David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de Tantra84No puedo estar más de acuerdo con lo que comentas, tanto del artículo del tal “Quentin Taranvino” que en su onda de disparar a todo lo que se mueva ya carga un poco por mucho que tenga razón en algunas cosas e igualmente en lo del Diverxo, que ya se ha dicho todo.
Saludos, Eugenio
https://twitter.com/EuSaenz
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de EuSaenzHola Eugenio,
no, no comparaba el tratamiento del vino en El Bulli y DiverXO, si no el tipo de restaurante. Lo que uno llegó a ser y el camino que el otro está abriendo. Desde mi punto de vista, ambos, parques temáticos para gastrófilos. No lo digo como algo malo. El Bulli supuso la pera limonera y DiverXO está abriendo (y rompiendo) algún camino bastante interesante.
Saludos,
Jose
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de joseSí, es cierto que son propuestas gastronómicas distintas y que se alejan un poco de lo que entendemos como restaurante, está claro que ambos han marcado tendencias. Pero yo me quedo con los Roca… ;-D
Saludos, Eugenio
https://twitter.com/EuSaenz
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de EuSaenzNo se como será la carta de vinos de Diverxo ahora pero en su momento (cuando tenía 2 estrellas) estaba bastante floja.
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de Tantra84A mí me ha gustado ese artículo, aunque he de reconocer que no he leído mucho dicha revista (más que nada porque ahora no tengo tiempo de leer casi nada xD).
Lo de los ataques a esta página, pues él sabrá...
Como comentas, lo que debería ser habitual (que los jefes de cocina estén siempre en los servicios, salvo cuando están en cursos o cualquier charla que les ayude a mejorar profesionalmente o intercambiar ideas), es una excepción.
Y en cuanto al boom de la alta, si tratan bien la materia prima, la respetan (a pesar de que la manipulen) y aceptan las críticas, siempre estará bien para aumentar el prestigio del mundo culinario... Pero me parece que como dices ahora hay mucho "castillo de fuegos artificiales".
Un saludo!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de joseJose,
Aunque Ferran Adrià hizo uso del vino para cocinar en contadas veces, en elBulli siempre se trató el vino con respeto. Básicamente como un producto terminado y con potencial de dar placer como tal. Servido con cariño, a la temperatura adecuada y en copas, aceptadas por la gran mayoría, como ideales para su consumo y disfrute. Como sabemos, el maridaje con la cocina era otra historia... Creo que el enfoque en el vino de DiverXO no es comparable en nada que se hizo nunca en elBulli.
Lucas
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de Lucaspaya Hola Lucas,
si relees mi mensaje, y el posterior a Eugenio, ves que no es eso lo que digo.
Lo que digo es que tanto El Bulli, como DiverXO son dos restaurantes que cambian en cierto modo el sentido de la misma palabra restaurante, para convertirse en parques temáticos para gastrochalaos. En ningún caso he hablado del servicio del vino en ambos, si no del tipo de restaurante que uno era y del camino que otro lleva camino de ser.
Saludos,
Jose
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de joseOk Jose, disculpa si mal interpreté tus palabras 'Y como tales hacen cosas... de raras para arriba' entendiendo el uso (desproporcionado) de elementos/ingredientes, como en este caso, el vino.
Un saludo,
Lucas
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de Obiwan FerranLo he leído entero.
Raja de lo lindo de Verema (los vinos que bebemos en Verema, son mierdas)... un sinsentido pues mete todo en lo mismo saco (se ve que él, bebe gloria bendita).
Por lo demás, totalmente de acuerdo con el colega. Excepto en la rajada generalizada a los vinos bebidos por los veremeros (se ve que sabe todos y cada uno de los vinos que bebemos cada uno de nosotros...), pensamos prácticamente igual.
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de AbreunvinitoDisculpa que tarde en responder, se me escapó tu sugerencia.
Puede estar genial, desde luego. Como sugerencia, me parece fantástico y habría que probarla.
Creo que lo que le "mata" a David en su papel, son un poco las formas y su lenguaje en twitter (independientemente que sé tiene sus seguidores haga lo que haga y diga lo que diga). Sólo hay que ver cómo ha cargado contra el chef Jordi Cruz... algunas expresiones parecen MUY infantiles, y no parecen de alguien nacido en 1980 y con casi 35 tacos ya (que ya somos mayorcitos aunque vengamos de la era Messenger y llevemos 15 años con un móvil en las manos).
De entrada, no me caso con nadie (literalmente). Ni con Muñoz, ni con Cruz, ni con ninguno. Voy a los restaurantes a que me den de comer bien, no a hacerle la rosca a ningún chef (más allá de la cordial alabanza si creo es justamente merecida en un momento dado). Hay cocineros que me caen genial, pero vamos, que como a misa, ni de lejos (y a otros sitios menos aún), ... en general, ni con cocineros ni con prácticamente nadie (salvo algunos familiares o amigos muy amigos míos).
David destila algo más viejo que la tos: quiere cambiar el mundo del vino, romper dogmas, para realmente no cambiar nada ni hacer nada nuevo bajo el sol. Lo de aliñar con vino o hacer experimentos químicos y "guarrindongadas" con vino es tan viejo como el mundo. Lo peor no es eso, pues "vendehumos", "sabelotodos" y "blufs" ha habido, hay y habrá siempre (el mundo es cíclico y el ser humano no aprende y repite una y otra vez idénticos patrones, se suceden las modas, se suceden las burbujas y sólo cambian las épocas y las personas). Lo peor es que notas un cierto tufillo salomónico retrógrado de: "O me aplaudes y te postras ante mí, o como me cuestiones lo más mínimo en mis planteamientos, eres mi enemigo".
Sinceramente. Soy más joven que muchos de vosotros pero, a la vez, ligeramente mayor que David Muñoz. Ir por la vida de esa guisa (por mucho éxito que uno tenga y aunque su papel sea el de transgresor, provocador y diferente al resto), no es buena dinámica. Uno puede hacer las cosas como mejor le parezca, tener un público y evitar a otro tipo de público, pero ante una crítica constructiva o un cuestionamiento por parte de un (potencial) cliente, nunca puede uno ir de Sabelotodo (y menos siendo menor de 40 años de edad). Lo siento mucho y por ahí no paso.
Pienso que la humildad, la prudencia y explicar el por qué de lo que haces (convenciendo con razones), es la mejor manera de ganar no sólo prestigio sino hacer que la gente entienda tu forma de trabajar. Pide libertad para la cocina, y dice que el vino es "zero libertad" ... cuando él, hasta hace nada, su interés por el vino si no cero patatero, era prácticamente ínfimo,... ¿ dónde queda la libertad de opinión del comensal ? Cierto es que éste es libre de ir o no a su restaurante, de repetir o no, pero igual que él es libre de ponerle lo que le sale del guano al cliente en su casa y cobrarle lo que corresponde, el cliente (el que paga) también debería ser libre de preguntar, debatir y cuestionar sobre lo que come o bebe en un restaurante (o eso pienso yo, vamos).
En cualquier caso, estamos abiertos a sugerencias gastronómicas (y enológicas), Doctor ;) ... pero el resumen de mi mensaje es que las formas muchas veces son tan (o más importantes) que el propio fondo.
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de LucaspayaNada hombre, que es normal que en estos saraos tengamos malos entendidos ;-)
Saludos,
Jose
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de JuanjosantosAunque con lo de la "humildad", como comentaba con Álvaro Girón, no estoy de acuerdo, sí que lo estoy con que es absurdo el planteamiento de: Conmigo o contra mi. Ese planteamiento es una falta de respeto hacia sus clientes e incluso hacia su equipo. ¿Estaba taaaan mal lo que ha hecho hasta ahora el sumiller de su restaurante? Sip, creo que va a cambiarlo todo para no cambiar nada, pero veremos con el tiempo si esto llega a algun lado.
Saludos,
Jose
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de joseCorrecto (y perdona que me entrometa).
En una buena mesa, con buenas viandas y mejores vinos, los malos entendidos de aquí se suelen reducir a la mínima expresión :)
Saludos
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de JuanjosantosTampoco hay nada que perdonar Juanjo. Lo bueno que tienen los foros frente a los sistemas de mensajería es que permiten que interactuemos todos "a mesa corrida" :-D
Saludos,
Jose
Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"
Ver mensaje de josePara mí lo de la humildad entra dentro (o entronca) con el respeto a los demás. Para mí humildad es respetar, escuchar, dialogar y convencer con argumentos de tu postura pero sin avasallar al otro. Los planteamientos extremos o pendulares (conmigo o contra mí) no suelen ser de individuos que se caractericen por ser precisamente humildes, muy al contrario.
Se puede ser humilde, asertivo, respetar y, a la vez, mostrar que tu forma de trabajo es la óptima para tus objetivos convenciendo a la gente con argumentos (y admitiendo que a no todo el mundo vas a convencer pues es algo normal ya que cada uno vemos las cosas desde un prisma).
Como bien dices, veremos si llega a algún lado con sus nuevos planteamientos...
Saludos
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)