David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

130 respuestas
    jose
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

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    Sí, le comentaba a Álvaro Girón que me parece estupenda la humildad que parte de uno mismo, pero no la que se les pide a otros, pues esta suele querer decir realmente que agaches la cabeza, que hagas lo que yo digo y como yo digo y cuando yo lo digo. Plantea una supuesta superioridad del que la pide sobre aquel al que se le pide. Y no me gusta ni un pelo.

    ... yo es que no soy humilde, ni modesto, ni nada por el estilo y tengo un ego que podría cotizar mañana mismo en el Ibex :-p

    Saludos,

    Jose

    Juanjosantos
    en respuesta a Gabriel Argumosa

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

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    Gabriel... hay un dicho que dice: "Sabe más el diablo por viejo que por diablo".

    Me temo que no es exclusivo de una profesión.

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    Gabriel Argumosa
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Juanjosantos

    Juanjo, evidentemente la experiencia es la madre de muchas sabidurías, pero en este caso no me parece del todo mal que intente el combinar el vino con ciertas cosas, que en la cocina se ha hecho,  como combinar ciertas carnes con productos no pensables en su momento, ni que los puristas le critiquen,  pues eso siempre ocurrió.

    Lo que me parece “sospechoso” es  el querer ponerse encima de  “todo lo preestablecido” en cuatro días en muchos aspectos de su profesión, pues a en mi criterio,  eso manifiesta poca reflexión y las precipitaciones no son buenas para nada y por lo que escribí el otro dia,  suele ser sinónimo de pérdida de rumbo.

    Saludos desde Cantabria

    Lovecft
    en respuesta a pepecano

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de pepecano

    Lo he leido y lo cierto es que, descartando las puyas a Verema (debe de guardar mucho rencor, y el rencor no es bueno), dice verdades como puños

    No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir

    Eterio
    en respuesta a Mara Funes

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Mara Funes

    Me recuerda cuando los holandeses en el s. xvii pretendían conseguir nuevos colores en los tulipanes sumergiéndolos en vino, ya que en una burbuja de tulipanes como la nuestra inmobiliaria, alcanzaban valores como si de diamantes se tratase. Un tulipán de colores desconocidos alcanzaba el mismo valor que cuatro cochinos bien gorditos o el de 450 quesos. Por supuesto, el invento del vino como factor mutante del color, fracasó. Me imagino que entre preparación y preparación se tomaban una copa de vino, sin pajitas, como debe ser.

    Saluod

    Filo

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Está claro que las 9 páginas de este hilo dan la razón a David Muñoz :-)

    Abreunvinito
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Juanjosantos

    Hola Juanjo:

    Gracias por tu extenso y razonado comentario.

    Muy de acuerdo en lo de las formas: Hay quien lo ve como un maleducado, otro lo ve como diferente, otro lo ve como trasgresor y otro lo ve como el revolucionario que se necesita. Y puede que todos tengan algo de razón. Por supuesto, tampoco yo estoy para ir de su mano fuera del restaurante.

    Ahora, en la cocina, insisto, es lo que más me ha sorprendido agradablemente de lo que he probado nunca. ¿Que tiene algo de puesta en escena/parafarnalia/etc.. ? Esa revolución en la sala, le va como anillo al dedo.

    ¿Hay alguien que haga eso mismo, mejor que él? Yo no lo he encontrado aún, pero seguiré buscando.

    Saludos

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    Juanjosantos
    en respuesta a Abreunvinito

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Abreunvinito

    De nada :)

    También de acuerdo con los adjetivos que la gente le otorga (aunque sean de fuentes variadas).

    Como bien dices, todos pueden tener parte de razón. Y es que un tipo puede ser, a la vez diferente, transgresor, revolucionario y, en ocasiones, hasta maleducado (o de formas poco políticamente correctas, rozando lo insolente).

    Está claro que alguien puede ser una persona fantástica, caer genial, pero no hacer las cosas bien y no buscarlo para trabajar con él (por saber honestamente que no da la talla).

    También al revés, no ser alguien con quien te irías a tomar una copa (ni siquiera ser amigo), y un tipo que trabaje excelentemente bien en lo suyo. Es decir, admito que Muñoz sea un fuera de serie como chef, aunque incluso pueda caer mal (yo no lo conozco personalmente, sólo hablo por sus tuits y referencias de otros), o incluso aunque como potencial amigo/colega no lo quisiera ni en pintura.

    Por eso sólo hablo de lo leído/escrito por él en la red (y de lo visto en vídeos y alguna entrevista televisada). No parece que fuera mi colega-tipo pues su imagen casa poco con la mía (los disfraces, pendientes, crestas, pinturas y rollos de ese tipo me van lo justo), pero me da exactamente lo mismo. Tengo los suficientes amigos como para no necesitar ser amigo de ningún chef por pura necesidad (salvo que a nivel personal haya el suficiente "feeling"). Con que, como cliente, me haga disfrutar en la cocina y no sea un insolente que me haga quedar mal con los míos o se meta en mi vida más allá de lo socialmente aceptado, me es suficiente.

    Cuando visite StreetXO (low cost) y DiverXO (high cost), opinaré más al respecto (colgaré opinión en la sección Restaurantes).

    Mientras tanto, me abstengo de decir mucho más pues veo que la crítica hacia su comida, teatrillo y demás ambiente, es prácticamente de 9-10. El vino no parece ser su fuerte, pero parece que la gente lo perdona bastante en ese plano... y me da la impresión que la gente es mucho más carnavalera y de jolgorios decorativos de lo que yo creía (a tenor de lo leído por algunos veremeros y veremeras que creía yo, eran mucho menos desenfadados de lo que luego he visto que son jejeje).

    Tengo que adelantarte que ni soy muy carnavalero (por pereza y vaguería más que nada en el tema de buscar disfraces), ni soy de montar grandes jolgorios en cuanto a adornos e imagen (voy más a lo fundamental en la vida: comer y beber bien en buena compañía, las historias fuera de ahí me importan relativamente poco)... supongo me divertiría en DiverXO pero no creo que las cuestiones de decoración, jolgorio y demás me sedujeran más de lo normal. Mis tiempos Walt Disney pasaron, los parques de atracciones no me atraen en exceso (sólo cuando era muy niño), las montañas rusas me gustan pero puedo vivir sin ellas enteramente y los toboganes imposibles (verticales) me dan algo de yuyu en los parques acuáticos, tampoco es que me seduzcan mucho (no me gusta sentir la fuerza de la gravedad sobre mí y que yo no controle nada la situación... prefiero toboganes con menos inclinación y ver las cosas venir un poco más despacio).

    Lo que sí me seduce es la música y el sonido (es algo que valoro por encima de lo visual)... una buena música de fondo crea ambiente. Si el sonido va a ser pésimo prefiero el silencio (siempre preferible a un mal sonido). El sonido de una obra civil en construcción o de un taladro es todo menos atractivo.

    En fin. Sigue buscando y, si encuentras a alguien mejor que Muñoz, me lo dices.

    Yo, mientras tanto, iré buscando la oportunidad/ocasión de poder visitar a David Muñoz para entender exactamente del genio/figura/villano del que tanto se habla (culinariamente hablando)... otras cuestiones como la Pedroche, prensa rosa, vestimentas, adornos, decoración y demás me dan un poco más igual.

    Saludos

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    Juanjosantos
    en respuesta a Filo

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Filo

    Lo entiendo.

    De hecho estamos en tiempos convulsos donde ser en ocasiones insolente o maleducado, puede premiarse o pasarse por alto si eres un genio en lo tuyo...

    Nos ceñiremos, como decía en el post anterior, al comer y al beber.

    Prefiero, para no crearme más prejuicios, no seguir los tuits de este señor: twitter, con sus 140 caracteres simplones, nunca me sedujo como forma de comunicación: es un medio que se presta (o facilita) escribir mal, con respuestas cortas, bruscas y de (aparentes) malas maneras. A un amigo le puedes hablar como quieras, a un seguidor semidesconocido, no siempre es posible expresarle en 140 caracteres y con una ortografía y gramáticas correctas, una idea sin aparentar ser un tipo categórico, borde, maleducado, cortante o, directamente, simplón o analfabeto (por escribir rematadamente mal para abreviar).

    Saludos

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    Juanjosantos
    en respuesta a Gabriel Argumosa

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Gabriel Argumosa

    La juventud es lo que tiene Gabriel. Tú lo sabrás mejor que yo.

    El tiempo da y quita razones. En cualquier caso, David Muñoz es una opción más entre muchas.

    Quien quiera pagar, una vez en su vida, un Mauro VS bebido con una pajita aromatizada con aceitunas negras y extracto del propio vino con el argumento: “pierdes aroma nasal pero ganas retro nasal”... genial. Una opción más tiene y no descarto probarlo una vez en mi vida... pero mientras tanto, me sobra con beberme el Mauro VS, cuando puedo, disfrutándolo a la forma tradicional (en casa paso de experimentos raros con buenos vinos).

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    Juanjosantos
    en respuesta a Abreunvinito

    Re: David Muñoz: "El mundo del vino es un terreno lleno de dogmas"

    Ver mensaje de Abreunvinito

    Gracias ;)

    Veo difícil que no me vaya a gustar dadas las críticas tan positivas que he leído de personas, como tú (y [email protected] [email protected]), a las que tengo en consideración y alta estima por buen criterio a la hora de valorar :)

    Víctor, el gerente del restaurante de la Escuela Politécnica Superior de la Universidad de Alicante, donde trabajo, me ha enseñado fotos de este sábado pasado. Estuvo en DiverXO. Iban 4. Tomaron el menú "corto", de 145 euros (aunque salieron con bebidas: 1 vino blanco del Montsant y 2 tintos Clío de Jumilla más alguna cosa más, por algo más de 200 por persona). Hizo la reserva hace ya 4 meses tengo entendido. Les dijeron que la hora de llegada eran las 21:48h (ni más ni menos). No había hora de salida,estuvieron 4 horas. Pagaron 60 euros por comensal por anticipado según he entendido. Fueron reiterativos confirmando la reserva a la fecha y hora estipulada.

    Dice que le encantó, que se quedó flipado y les gustó mucho. Me ha enseñado el menú escrito y fotos de los diferentes lienzos en su móvil. Que es otro mundo, claro está (y él es profesor de Hostelería y Restauración, no un aficionado como yo). Su experiencia y la de sus acompañantes parece que ha sido muy positiva.

    De todas formas, pasado un poco de tiempo, viendo lo que me ha contado este chico, lo que vi el sábado en LaSexta Noche (donde fue entrevistado David Muñoz),... pienso que toda esta "polémica" tan de actualidad, creo que hay que dejarla reposar unas semanas pues detecto, EMHO, que se ha sacado (o la hemos sacado) de madre debido a lo sucedido en Madrid Fusión. El sábado pasado, David me pareció un tipo bastante más normal, trabajador y sensato que la imagen (ligeramente chulesca y provocadora) que, al parecer, proyecta en Twitter y, sobre todo, la que dio en Madrid Fusión cuando presentó el tema del vino para tomar con pajita, con cucharilla, etc. En efecto, comentó que él sólo sugería hacer "cosas" con el vino, plantear nuevas formas de tomarlo, pero sin sentar dogmas, ni querer cambiar nada de puertas para afuera de su restaurante. Dijo que a él también le gusta tomarlo a la manera tradicional, pero que le gustan las propuestas arriesgadas en su restaurante, pero nunca sentar cátedra a nivel general ni parecer un "iluminado" (más o menos entendí eso). Dijo que creía se había exagerado o sacado de contexto todo ese tema (motivo de este hilo).

    Al final, me reitero en que creo hay que recobrar un poco la serenidad y la sensatez:

    - El tiempo da y quita razones, a David y a todos nosotros.

    - Si las propuestas de este tipo resultan ser un bluf! caerán por su peso y las quitará de enmedio. Si triunfan pues, no hay más que hablar, otros seguro las copiarán como "lo más de lo más".

    - Es mejor opinar con conocimiento de causa como habéis hecho tú, Óscar, y otros foreros que habéis visitado reiteradas veces DiverXO (y hasta StreetXO aunque sea otro concepto muy distinto, en plan "low cost").

    - Cuando tienes dudas de cómo es alguien o qué opina alguien, mejor que por imágenes, vídeos en Madrid Fusión, twitter, columnistas de opinión en periódicos o noticias, es mejor ir directo a la fuente y preguntarle directamente (si es posible, y no en 140 caracteres).

    - De momento, no va a haber Ley que prohíba beber vino como hemos hecho hasta ahora, ni que imponga las pajitas por decreto para su disfrute, por tanto tranquilidad para mí, para ti y para todos jejeje ;)

    Nos vemos en Valencia el viernes.

    Saludos

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

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