El precio del salmón se duplica

109 respuestas
    #16
    Dani C.
    en respuesta a jose

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de jose

    Ups, qué mal me debo haber explicado. Claro que hay cadena trófica... Faltaría el depredador del salmón y ahí es donde entra el hombre. 

    Saludos

    Dani

     

    #17
    jose
    en respuesta a Dani C.

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de Dani C.

    No hombre, te has explicado bien, pero me extraña que siendo un habitat natural para el salmón este no tenga, a su vez, un depredador idem que mantenga su población dentro de unos márgenes naturales sin la intervención humana para (j?derlo todo ;-) )  estabilizar el asunto.

    Saludos,

    Jose

    #18
    Alternativa
    en respuesta a Dani C.

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de Dani C.

    Acudiendo a tu correo..... tienes toda la razón en todo lo que comentas. Vamos por partes:

    En Chile la cosa está fastidiada y desde hace años. Algunas referencias de interés... (aunque por orden cronológico de las más recientes a las más viejas, pongo fecha). Cuando yo me dedicaba a "estas cosas" (empecé por el 92) era muy fan de los chilenos porque tenían la oportunidad de no cometer los errores de los pioneros noruegos, pero con el tiempo no me quedó más remedio que cambiar de opinión, al menos en lo que a aspectos ambientales de la producción se refiere. En cualquier caso, "que nos gusta una polémica tanto como una alarma sanitaria fuera de contexto" mientras se aclaran los políticos en el país, porque con algo hay que distraerse:

    http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160315_economia_salmon_chile_plaga_precio_lf (2016)
    http://www.eldesconcierto.cl/santiago-no-es-chile/2016/03/12/industrias-salmoneras-serian-responsables-de-muerte-de-23-millones-de-salmones/ (2016)
    http://www.eldesconcierto.cl/santiago-no-es-chile/2016/03/18/crisis-salmonera-en-el-sur-trabajadores-apuntan-al-gobierno-y-a-la-industria-como-responsables/ (2016)
    http://pousta.com/dejar-comer-salmon-deberia-meta-2016/
    http://www.cnnchile.com/noticia/2016/03/02/los-problemas-en-la-industria-salmonera (2016)
    http://www.latercera.com/noticia/tendencias/2015/07/659-639887-9-eeuu-saca-de-las-tiendas-a-salmones-chilenos-por-adiccion-a-los-antibioticos.shtml (2015)
    http://www.lanacion.com.ar/1827169-el-salmon-un-alimento-de-lujo-cada-vez-mas-polemico (2015)
    http://radio.uchile.cl/2013/06/08/informe-detalla-graves-problemas-en-industria-y-recomienda-evite-comer-salmon/ ( 2013)

    Asunto calentamiento global y que se jorobe el primo. En los océanos parece ser cuestión indiscutible :

    http://www.batanga.com/curiosidades/3882/que-pasaria-si-la-temperatura-de-los-oceanos-aumentara
    http://www.efeverde.com/noticias/la-temperatura-aumenta-notablemente-en-oceanos-y-con-ella-el-nivel-del-mar/ ( 2014)
    http://cambioclimaticoglobal.com/oceanos ( con los modelos de la NASA lo flipo)
    http://www.elmundo.es/ciencia/2016/03/21/56eff42a22601ddc5b8b45c9.html ( 2016)
    http://www.elmundo.es/ciencia/2016/03/14/56e694f9ca47411a128b4631.html ( 2016)
    http://www.lavanguardia.com/natural/20160614/402498990321/mayo-record-temperatura-nasa.html (2016)
    http://cambioclimaticoglobal.com/que-es-el-calentamiento-global ( las gráficas de este artículo son patéticas, para llorar)

    Tema anisakis. Si, pero no. Me explico. Es verdad que la incidencia del anisakis ha podido incrementarse en los últimos años.
    a) De forma directa, porque "somos más listos" y se ha avanzado mogollón en los temas de detección y diagnóstico (me valga la metáfora, en la edad media se confundía el cáncer con lepra). Al respecto, un articulito interesante.... y cito literalmente.. el número de personas afectadas por este parásito siga aumentando… ¿es porque se diagnostica mejor ahora que hace 8 años? Puede ser, pero va a ser que no. La explicación la encontramos sabiendo que la presencia del anisakis en la fauna oceánica se ha duplicado en este periodo debido a esas malas prácticas de captura-evisceración-eliminación incontrolada de desperdicios en alta mar. ¿Y quien lo paga? el ciudadano de a pie al que se le “obliga” seguir unos protocolos que en otro caso no serían necesarios o al menos, tan necesarios.

    http://blogs.20minutos.es/el-nutricionista-de-la-general/2014/10/24/13494/

    b) Haciendo una búsqueda en google, no he encontrado ningún articulo que correlacione el incremento de la temperatura marina (calentamiento global) con el incremento de la incidencia de anisakiosis. Soy escéptica al respecto. Me inclino a pensar que la causa principal se deba a malas praxis de los faeneros (en general, ver articulo anterior) y también a los caladeros ( zona de capturas). http://www.abc.es/salud/noticias/20120619/abci-anisakis-parasito-resurgio-frio-201309041907.html (2013)

    c) Recuerdo (encarecida y encarnizadamente) que la transmisión del anisakis es vía "cadena trófica" (http://salud.practicopedia.lainformacion.com/enfermedades-y-trastornos/como-se-transmite-el-anisakis-13143) y no quiero volver a lo dicho y varias veces repetido en este foro. Honestamente, como consumidora y defensora del pescado de piscifactoría, este asunto me preocupa más bien poco. Me siento segura. Hay estudios científicos que demuestran que, al menos en España, los pescados de piscifactoria están libres del problema (aplicable a TODAS las especies que se alimentan con piensos comerciales, es decir, exceptuando el caso del engrase de los atunes en jaulas del mediterráneosque son alimentados con peces de descarte) . Allá quien se lo crea y quien no. Por mi parte hace tiempo que zanjé la polémica al respecto en este foro
    http://www.apromar.es/content/el-pescado-de-acuicultura-deber%C3%A1-ser-considerado-como-libre-de-anisakis
    http://www.mispeces.com/nav/actualidad/noticias/noticia-detalle/La-Comisin-Europea-considera-todos-los-pescados-de-acuicultura-libres-de-anisakis/
    http://gastronomiaycia.republica.com/2012/02/23/ausencia-de-anisakis-en-los-pescados-de-acuicultura-espanoles/

    Y por ultimo si. Los nórdicos son los "reyes del mambo", al menos en el tema precios en este momento. Del "oro negro" al "oro rosa anaranjado" Ya sabes, la oportunidad está donde todo el mundo se queja..... :). Pero esto no es nada nuevo. Los primeros titulares son de este año, pero el asunto es cíclico... en 2013 ya jugaron de la misma forma

    http://www.mispeces.com/nav/actualidad/noticias/noticia-detalle/Espectacular-incremento-en-valor-de-las-exportaciones-de-salmn-y-trucha-de-Noruega-en-mayo/
    http://www.industriaspesqueras.com/noticias/en_portada/49204/el_precio_del_salmon_impulsa_el_valor_de_las_exportaciones_noruegas.html
    http://www.lavanguardia.com/economia/20160321/40582700897/precio-salmon-producto-de-lujo.html
    http://www.aquahoy.com/mercados/general/25686-incremento-en-los-precios-del-salmon-noruego-podria-favorecer-el-aumento-de-precios-del-salmon-estadounidense
    http://www.fao.org/in-action/globefish/market-reports/resource-detail/es/c/429156/
    http://www.ipacuicultura.com/noticias/en_portada/31125/nuevo_record_en_exportaciones_de_salmon_noruego_tras_un_incremento_de_precios_.html ( 2013)

    No se si con este post, en el que te doy la razón en casi todo, te he ayudado a aclarar el asunto o más bien a avivar la discusión. Sigo leyendo y contestando. Ya me has picado :). Un abrazo Dani

    #19
    Alternativa
    en respuesta a jose

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de jose

    No, no es así.
    a) Acepto la broma del "salmón salvaje del caribe" como animal de compañía. No hay salmones en el caribe por razones obvias. En el medio natural, son peces de aguas frías y/o muy frías.

    b) En relación a la "práctica totalidad" llevas razón. Pero aún existen salmones salvajes, la mayoria procedentes de Alaska. Si tienes curiosidad, en Eroski los encuentras

    #21
    Alternativa
    en respuesta a Dani C.

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de Dani C.

    Para que podamos seguir comiendo pescado de "una calidad y precio razonable" hay que seguir invirtiendo en ciencia aplicada y acuicultura. Ya he comentado en varias ocasiones que España es un gran filón, pionera en muchos casos. No olvidemos que la tecnología de producción de dorada, lubina, urta, pulpo, rodaballo, lenguado, corvina y atún es nuestra. Pero de cuando había pasta para la investigación. Y eso se ha notado mucho desde que cambió el gobierno. Esta noticia es recientita. Te gustará. Felicitaciones a mis colegas
    http://www.catalunyavanguardista.com/catvan/seis-nuevas-especies-para-la-acuicultura/

    #22
    Alternativa
    en respuesta a jose

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de jose

    No. Es verdad que la producción en jaulas entraña los riesgos derivados de inclemencias temporales. Pero los principales asuntos de "calidad" de los peces salvajes (anisakis y metales, por citar los más obvios) se producen vía alimentaria, es decir, bioacumulación en la cadena trófica. Dicho de otra forma más simple. Por mucho mercurio que haya en un determinado mar, el pescado de pisci producido en ese mismo mar no se afecta..... porque come pienso.. y solo se afectaría si le dieras pienso contaminado con mercurio. Y esto último ya no pasa porque se ha reducido dramáticamente el empleo de harinas de pescado. La mayoría de los piensos se formulan con un alto porcentaje de proteína vegetal.

    Otros asuntos que si tienen que ver de forma directa con la "calidad del agua" (enfermedades bacterianas, mareas rojas, etc) obviamente afectan más a las instalaciones en mar abierto (caso de las jaulas chilenas que se discute) que a las ubicadas en tierra. Lo normal es que, en este último caso, se adopten medidas radicales de mejora (filtros, depuradoras, sistemas de desinfección y recirculación) de forma que exista una cierta independencia con el medio. Pero eso vale una pasta gansa. Por esa razón, la mayoría de las instalaciones de tierra son destinadas a la producción de fases tempranas ( criaderos de larvas, semilleros de moluscos y fases de preengorde).

    #24
    Alternativa
    en respuesta a Dani C.

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de Dani C.

    Y sobre todo de la especie, Dani. No todos los lugares valen para todo (te lo dice quien escribió una tesis doctoral de 800 páginas y en portugués sobre el asunto). Grecia (y en general el mediterráneo, también Chile hasta que lo han jodido por puñetera avaricia) son lugares privilegiados para la producción en jaulas, precisamente por su protección natural contra las inclemencias del tiempo. El reaprovechamiento de las antiguas salinas romanas (hoy llamadas "esteros" en la Bahía de Cádiz , intervención humana de transformación paisajística donde la haya, y vete tú a pedir cuentas a estas alturas a los auténticos responsables del cambio) para la producción de peces marinos me parece el ejemplo más claro de " inteligencia y sostenibilidad". Porque no nos olvidemos que la sostenibilidad se fundamenta en cuatro patas (ambientalmente limpio, económicamente rentable, técnicamente viable y socialmente justo). Y esa experiencia exitosa es para comprarse una sombrerería entera y quitarse el sombrero uno a uno....

    Por otro lado, y teniendo en cuenta el precio del caviar, no creo que fuera muy acertado producir esturión en mar abierto. Mejor en tierra y supercontrolado en todo. Y si te apetece ver una instalación "modelo que lo flipas" a nivel de sustentabilidad, especialmente en lo tecnológico (pero no exclusivamente) echa un vistazo a la pagina de Tropenhaus en la wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Tropenhaus_Frutigen

    Aunque sobre ellos yo dejé esta nota en el foro https://www.verema.com/blog/compartir_mesa/789839-restaurante-tropenhaus-mucho-mas-que-solo-gastronomia

    #26
    Alternativa
    en respuesta a jose

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de jose

    Si pero no, no pero si...... las dos caras de una misma moneda. Te lo voy a contar de una manera muy gráfica.....

    ¿ Cuantas tortillas de patata hay en el mundo? A mi modo de ver tantas como cocineros que se presten a hacerlas. No hay dos iguales ni ninguna es mejor que otra.... aunque hay fórmulas más o menos exitosas.

    ¿ Cuantas formas de criar pescado existen? Tantas como productores. Depende de tu apuesta , de las necesidades de mercado y de los precios, sin duda.

    Digamos que en acuicultura se ha avanzado mucho. Y en el tema de piensos mucho más. No compensa comprar pescado fresco para alimentar a tus peces (al precio del pescado, solo se justifica en el caso del engrase del atún) cuando existen piensos supercertificados en materias primas, de excelente calidad y bajo coste, con unos indices de conversión fantásticos (llamo indice de conversión a la cantidad de kilos suministrados por kilo convertido en carne) que, en el caso de muchas especies de peces son inferiores a 1 ( 0,7 kg de pienso seco para producir 1 kilo. los otros 0,3 Kg son agua cuando se hidrata). A poco que mires en Google comprobarás que los peces son mucho más eficientes que cualquier otro animal. Por ejemplo, en las vacas la relación es 7:1 (7 kg para producir 1 Kg), en los cerdos 4:1, en los pollos 2:1 y en los peces siempre menor de 2 (incluso menor de 1 en muchos casos). POr esta razón, digamos que la "piscicultura industrial" se fundamenta prácticamente en el empleo de piensos formulados. Si me atreviera a dar cifras ( cosa que no deja de ser arriesgada), el 80% de la producción mundial exceptuando China.

    Claro que, también existen alternativas "mixtas" (¿la tortilla con o sin cebolla?), por ejemplo el caso de la crianza semiintensiva en esteros (viene a ser lo más parecido al "pata negra de recebo", se crían a bajas densidades, tierra adentro y en el medio de la salina, con alimentación a base de pienso y natural, porque "algo pillan" con la renovación del agua en las mareas). Y alternativas "radicales" de 100 % alimentación natural en sistemas asociados con otras especies (peces-pollos, peces-cerdos, arroz-peces por ponerte algunos ejemplos). Estos sistemas de tradición milenaria ( de la China, antes de cristo) han evolucionado mucho a nivel técnico y funcionan estupendamente. Hay un manual de la fao (http://www.fao.org/docrep/006/y1187s/y1187s00.htm#Contents) que te explica este tipo de alternativas digamos " más ecológicas". Porque los peces hervíboros si se pueden producir a coste cero alimentados con desechos. Pero ojo, no se trata de alimentar a un pez "con basura". Se trata de reciclar los nutrientes orgánicos en la producción de fitoplancton y zooplancton del que se alimentan los peces naturalmente. Algo parecido a cuando reaprovechas la basura orgánica para producir compost con el que abonar tu huerto....... Aunque sea minoría ( un único país) China es mucha China en producción acuicola, especialmente carpas de agua dulce. Y prácticamente el 100% de la producción China (piscifactorías familiares en su mayoría) utilizan alimento natural. A nivel global es un volumen importante.

    No se si te he aclarado el asunto o....... te lo he complicado más aún.......

    #27
    jose
    en respuesta a Alternativa

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de Alternativa

    Muuucho más claro. Muchas gracias. Me he cruzado, además, con este artículo http://elcomidista.elpais.com/elcomidista/2016/07/28/articulo/1469703754_189570.html , que abunda en el asunto.

    Hace que me pregunte más cosas. ¿Qué se hace con los desechos generados, tanto en las piscinas como en las guarderías en el mar?

    Gracias & saludos,

    Jose

    #29
    Alternativa
    en respuesta a jose

    Re: El precio del salmón se duplica

    Ver mensaje de jose

    Me acabo de poner un vermut y freno a mi "trabajo cotidiano" (ahora me he reciclado profesionalmente y no veo más peces que los que uso habitualmente en mi cocina) porque Dani me ha comprometido y de qué manera... que no doy a basto!

    El ejemplo de Isla Mayor es estupendo y muy inteligente. Lo conozco muy bien (en profundidad) y personalmente. En sus inicios estaba gestionado por un profesor mío, precisamente pionero en el tema de producción en esteros (allá por el año 89). Mucho más tarde (en 2006) volvimos a coincidir en un congreso y me invitó a dar una conferencia en Isla Mayor precisamente para hablar sobre acuicultura integrada (los ejemplos del manual de la FAO) que fue mi tema de investigación desde el año 2001 hasta 2012. Te juro que nunca he comido un manjar más delicioso que los alburnos ahumados de ese pueblo. Y esta historieta viene a cuento de mi propia historia y de la respuesta a la pregunta que me haces, que se las trae. Vamos por partes.....

    Hay muchas soluciones para eliminar los desechos generados en las piscifactorías. Tantas como tortillas. Es cuestión de barajar alternativas tecnológicas, volúmenes de producción y precios. Lo más inteligente, sin duda, es pensar "sostenible" y en cuatro patas (ambiental, social, económico y técnico). Si quieres profundizar en el asunto, te dejo el link de un manual disponible en pdf (http://www.magrama.gob.es/app/jacumar/recursos_informacion/Documentos/Publicaciones/203_manual_acuicultura_sostenible.pdf) del proyecto europeo SUSTAINAQUA en el que participé hace varios años (la traducción al castellano es integralmente mía). Pero a ver si logro resumirte el asunto...

    a) En agua dulce : En España, las piscifactorias de tierra con una producción relativamente importante (no recuerdo el límite de toneladas) están obligadas a destinar parte de su espacio físico a la producción de lagunas , muy semejantes a las que se emplean en sistemas de depuración convencional. El sistema es muy simple. Consiste en enviar el agua de los desechos a la laguna para que los nutrientes se reciclen en la producción de fito y zooplancton (coste cero, solo superficie, sol y tiempo), y, una vez que los análisis de nutrientes son inferiores al agua de abastecimiento ( niveles normales del rio) el agua puede ser liberada al medio. Si pero... una cosa es cumplir con a ley y otra muy distinta ser "inteligente". Los nutrientes ( la basura) es pasta, tiene un valor y se puede reciclar. Para aprovechar ese " recurso" el primer paso sería construir más de una laguna en cascada y aprovechar ese fito y ese zoo para la producción de peces hervivoros antes de liberar el agua. Otra alternativa barata (la de los colegas húngaros en el libro) consistiría en inundar una amplia superficie con cultivos herbáceos capaces de aprovechar esos nutrientes para la producción de biomasa. Incrementando costes en tecnología (pero también beneficios) y en la misma linea peces-plantas, consistiría en aprovechar los desechos con un sistema de hidroponía en el cual puedes producir prácticamente lo que se te antoje (desde lechugas hasta fresas pasando por frutas tropicales como el caso de los suizos en Tropenhaus). Y por último, también puedes "matar las moscas a cañonazos" invirtiendo en costosísimos sistemas de recirculación a base de filtros y depuradoras gigantescas como es el caso de la experiencia de los holandeses que se ejemplifica en el libro.

    b) En agua salada : La filosofía es la misma pero cambian los sistemas y las especies. Cuando nadie en este país se preocupaba por el tema ambiental en piscifactorías (te hablo del año 92) esta " humilde becaria" afincada en los esteros de Cádiz firmó el primer trabajo sobre el asunto (fueron 3 años de investigación, del 92 al 95) que hoy llaman de forma muy rimbombante "acuicultura multitrófica integrada" y que por entonces llamábamos simplemente "sistemas asociados". El trabajo tuvo dos partes. En la primera evaluamos el impacto ambiental de los vertidos de la producción de dorada en estero y su variación estacional (cuantificamos el vertido en Kilos de sólidos totales, materia orgánica particulada, nutrientes y clorofila) demostrando que, efectivamente, los valores medios observados en cada estación del año eran significativamente superiores a los registrados en las aguas de abastecimiento ( en realidad cuantificamos vertidos brutos detectados a la salida del sistema y vertidos netos - lo que sale menos lo que entra- para saber que parte del vertido total era atribuible exclusivamente a la producción). En la segunda parte del trabajo demostramos la viabilidad de reconducir las aguas de vertido a una laguna de depuración ( con un tiempo medio de residencia) para después pasar ese agua enriquecida en plancton a través de dos piscinas con moluscos filtradores (probamos con almejas y ostras). En esta ocasión, demostramos que el agua de salida después de los filtradores tenía valores medios inferiores a los detectados a la entrada del sistema, es decir, no solamente estábamos eliminando el potencial impacto negativo de los vertidos atribuibles a la producción de dorada sino que además estábamos depurando gran parte de la "mierda" que venía incorporada como agua de abastecimiento. Y además de este "impacto positivo" teníamos el beneficio económico de la producción de moluscos a coste cero.

    c) En agua salada y en mar abierto: La solución es algo más compleja pero pasa por el mismo aro. Dos cosas de sentido común. La ubicación de las jaulas es fundamental para no contaminar o hacerlo lo minimo posible. No las pongas (como los chilenos) en sitios tan abrigados con riesgos de eutrofización. BUsca el equilibrio entre el beneficio económico y una cierta exposición que te garantice una recirculación adecuada. Y si sabes que vas a contaminar, " depura" poniendo en el fondo una barrera de arrecifes artificiales, jaulas de moluscos filtradores o estructuras para la producción de algas. Todo ello genera beneficio "sustentable" ( ecológico, económico, técnico y social).

    Espero haberte aclarado las dudas....... Un saludo

Este sitio web usa cookies para analizar la navegación del usuario. Política de cookies.
Cerrar