Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Probablemente sea una pregunta de "novato" pero en cualquier caso solicito vuestra opinión y consejo.
Envejecéis los espumosos NV o non-millesime? Tiene sentido?
Entiendo que los buenos champagnes y espumosos "de añada" suelen merecer guarda para desarrollar más complejidad en botella. Algún amigo veremero me ha comentado que en su experiencia el "punto dulce" para los buenos Champagnes suele encontrarse a los 12-15 años de su añada.
Merece la pena hacer lo mismo con los cuvée? Por poner un ejemplo concreto: mejorará un Bollinger Speciale Cuvée si lo guardo 5-10 años? O un Bruno Paillard Cuvée 72? O es mejor bebérselos poco después de la compra?
Gracias de antemano por vuestras opiniones!
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanCreo que no es una respuesta fácil, diría que en general los NV están pensados para consumir tras su deguelle, por tanto en el mundo de los espumosos nacionales creo que, salvo excepciones, así sería. Con los Champagnes.... su acidez y estructura hace que algunos vinos sin añada mejoren con unos añitos, sin pasarse pero a esos que citas no les va nada mal tres - cuatro añitos, por mi experiencia, y lo mejor es que si los bebes recién salidos también están estupendos, es que pones unos ejemplos muy buenos....
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de Josep_GallegoGracias Josep! Pero explícame una cosa: qué quiere decir que los NV estén pensados para consumir inmediatamente? Qué es lo que los diferencia de los que están diseñados para guarda? En un tinto te diría que es el tanino y la acidez lo que los preserva. Pero qué es lo que en un espumoso garantiza la longevidad y cómo se consigue?
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanNo soy experto, pero lo que más prepara a un espumoso para envejecer suele ser la crianza (con sus lías). Eso como espumoso, luego como vinos que son (o fueron en algún momento) la acidez, el azúcar (los champagnes antiguos dicen que eran muy longevos).
En cuanto a la pregunta inicial. Sí, los envejezco, al menos 2-3 años. Sobre todo si indican la fecha de degüelle.
Pero mi caso es un poco especial, no suelo beber ningún vino recién adquirido (salvo que esté de viaje), ni siquiera los generosos.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanLa variedad de uva es muy importante para que envejezca bien, en Catalunya dicen los bodegueros que tuvieron mucha suerte con la xarel lo, pero dentro de la xarel lo no todos sirven para envejecer en lías, de que depende ?? A ver si nos lo explica alguien.
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanCreo que la clave para el potencial de envejecimiento es la acidez, como has dicho tu y otros compañeros. Indistintamente del tipo de vino que sea. Una acidez que puede venir de la variedad - Xarel.lo ha comentado Pepe Cano, y otras como la Chardonnay. También la crianza sobre lías como han comentado, es importante. Nueve meses por ejemplo, para un cava joven pueden parecer pocos, pero para dos o tres años de envejecimiento creo que sí, como dice Josep. Y luego está el elaborador, que no todo vale. Me refiero a la forma, vendimias, calidad de las uvas, etc.
Saludos desde El Puerto de Sta. María. https://www.instagram.com/guillermomdv
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanEntiendo que es ese diseño, que parte de la calidad de la uva, del vino base con su acidez, de la crianza y de otros factores como ese azúcar residual que puede quedar, lo que configura la idea de que pueda durar en el tiempo. También es cierto que hasta el degüelle, la conservación de los espumosos con sus lías supone casi una parada en el tiempo, que permite el paso de los años sin grandes cambios. Siempre generalizando claro, hay muchos matices.
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de pepecanoParece claro que técnicamente hay variedades que funcionan mejor que otras, la toma de espuma que llaman y también la evolución con sus con lías, las hay más oxidativas que otras y como bien dices xarel.lo funciona muy bien desde luego, sin embargo hay uvas con las que nadie hace espumosos, por algo será.
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de Josep_GallegoLa crianza creo que es vital. Lo has definido perfectamente: lo para en el tiempo.
No sé si habéis probado vinos blancos con largas crianzas con lías (se me ocurren varios albariños de ejemplo o los muscadet sur lie). Son blancos muy longevos, especialmente los franceses. Y no solo longevos, sino que vinos que salen con años, parecen recién embotellados. Esta primavera pasada bebí un Baladiño Barro 2016 de Lagar de Besada que no tenía ningún símbolo de evolución.
Y volviendo al tema inicial. Ahora que lo pienso muchos de los champagnes que bebo tienen añada, y esto es porque suelo beber casi todo de pequeño productor y estos son más propensos a sacar millesimés. Los de grandes casas NV básicos no me suelen interesar y los que sí me interesan son caros, como por ejemplo Krug (que sí parece que envejecen bien).
De todas formas y a diferencia de los grandes vinos tintos, yo creo que espumosos (y blancos) tienen la capacidad de estar disfrutables jóvenes y con evolución, solo depende el estilo que quieras. Los espumosos jóvenes son más chispeantes y refrescantes, justo lo que se suele esperar de estos vinos y los que tienen años evolucionan a una cosa distinta, mucho más vinosa.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanPersonalmente guardaría los vintage en general, pero los NV me los beberia pronto, porque los que he probado con guarda estaban ya algo oxidados y con poco carbónico. Un saludo
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanSi y los disfruto muchisimo!
Abrazote
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanPero esto también puede ir a gustos,en otro hilo recuerdo que diferenciamos los espumosos por su juventud o por su larga crianza que los hace como más con notas ajerezadas, pienso que hay momentos para todo, personalmente me gustan los larga crianza que no lo aparentan, que se mantienen jóvenes.
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de JuansanromanYa lo han dicho, pero yo también creo que la clave tiene que ser la acidez y, de alguna forma, la variedad.
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de LetroncioYo también soy de no beber nunca la añada en curso. Hablo de vinos tranquilos (incluso blancos).
Saludos
Re: Envejecéis los espumosos "non-vintage"?
Ver mensaje de Josep_Gallegohola,el tema del champagne, que conozco, los vintages son champagnes que destacan la singularidad de la añada, eso no quiere decir que son mejores, hay grandes champagne de asemblage de añada que evolucionan muy bien, el colines inspirée de Lassaigne, el reflet d'antan de bereche, y muchos reseras perpetuas.
influye para el enverecimiento del champagne, la seleccion de suelo, el tiempo de crianza sobre lias antes del tiraje,que puede ser de hasta 4 años, el tipo de cierre durante la rima, los vinos del asemblage.....El tiempo de rima cuanto más largo, menos tiempo envecera el champagne despues del deguelle, hablo de crianza sobre rima, no sobre punta. El azucar tambien ayuda al enverecimiento.La acidez no tanto, es mas importante el Ph , las añadas calurosas en champagne (76,90,95,99, 2003) han enverecido de maravilla, sino probar el selosse 99 con sus mas de 14º y los (2018,19 y 20 ) tienen muy buen futuro.
el tiempo de rima para volver a este mito, abrir botellas de clandestin del 16 17,18 todas ellas con solo 15 meses de rima.
y no pensar que una crianza en madera garantiza mayor evolucion, sino mirar Salon, solo deposito.