Parker y Priorato

146 respuestas
    Joaquin1965
    en respuesta a Xavi T

    Re: Parker y Priorato

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    Pues de este modo de proceder es de lo que me quejo. De nada más. En fin, yo no le doy ya más importancia al tema hasta que se resuelva el entuerto con mi web de compras y Santas Pascuas. Que esto es el mercado y todos a sonreir, pues perfecto.

    Un saludo!

    Seamaster1977
    en respuesta a Joaquin1965

    Re: Parker y Priorato

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    No era gritar, era subrayar que en el 99% de las ocasiones sirven normalmente referencias que no tienen. Si por ese 1% (o quizás menos) les vamos a pedir que dejen de actuar como lo que ellos y el distribuidor acuerdan... No sé yo si somos nadie para ir contra un proceder que incluso en más de una vez hemos usado, quizás incluso sin saberlo.

    Pero esto pasa incluso en las tiendas físicas. ¿Quién no ha ido a alguna tienda y le han dicho que no tenían un articulo pero te lo pedían y en dos días lo tenías? Al final es la misma táctica, vender sin tener el stock físico.

    De todos modos me parece que si lo reclamas te devolverían el dinero sin problema ;)

    Juansanroman
    en respuesta a Xavi T

    Re: Parker y Priorato

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    Yo todavía tengo el 2016 esperando... Creo que la primera 2016 caerá el año que viene.

    El 2017, sin embargo, ya me lo he permitido. Así puedo dar tiempo al 2016 y 2018 (y ahora al 2019) sin sufrir demasiado "mono".

    Joaquin1965
    en respuesta a Seamaster1977

    Re: Parker y Priorato

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    Bueno, pues nada. Que el distribuidor y la tienda acuerden lo que proceda y al consumidor -que mantiene a los dos anteriores- que le den (me recuerda esto a mí a los políticos). Y luego si sacan las botellas al doble del precio original, aplaudimos fuerte al distribuidor y a la tienda por lo listos que son por haber encontrado algo que decían que no tenían.

    Me imagino que lo harán (devolverme el dinero), aunque de momento no parece que tengan mucho interés, pues ni se han dignado a decirme algo al respecto :-)

    Un saludo!

    Seamaster1977
    en respuesta a Joaquin1965

    Re: Parker y Priorato

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    Son dos debates diferentes:

    Uno es el vender sin tener stock físico, que yo lo veo normal porque es imposible tener todas las referencias de todos los distribuidores. Y porque además en el 99% o más de los casos se sirven sin problemas esas botellas anunciadas.

    Otro debate es si en unos días aparecen en esas tiendas a un precio superior. A mí eso me parece bastante inmoral, sin saber quién se va a quedar con el margen (entiendo que las dos partes -distribuidor y tienda-). Pero bueno, en nuestra potestad estará también comprar o no... y ellos se arriesgan a comérselas. Si se agotan subiéndose de precio es que valen eso.

    Joaquin1965
    en respuesta a Seamaster1977

    Re: Parker y Priorato

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    En lo segundo coindimos. En lo primero, no, pero vamos, es darle la vuelta a un debate ya reitereado a lo que no creo que podamos añadir nada.

    A mí ya me han confirmado que me devuelven el dinero. Mi itinere ha sido el siguiente:

    Viernes pasado hago el pedido a las 23 horas. El vino está a la venta. No ponía agotado, ni sin stock, ni disponible en 4 días, ni nada similar.

    Sábado: pido que me añadan otra botella de un vino distinto. Me dicen que me dan pasarela de pago y hago el pago adicional ese mismo día.

    Domingo y lunes: nada.

    Martes: contacto a través de chat. El chico que me atiende me dice que no tienen stock. Le pregunto el porqué y qué pasa con mipedido. No me da razón y no sabe por dónde salir cuando le digo lo de los 100 puntos parker.

    Ese mismo martes, llamo a la tienda. Me atiende una chica que a duras penas entiende el castellano, creo que tampoco entendería el catalán porque en su voz tiene un deje italiano importante. A duras penas se mal explica, ¡¡Me dice que me falta por pagar la botella adicional y que lo tiene que consultar!! (flipo). Me dice que no tienen stock de momento y que se va a enterar de lo que pasa. No vuelvo a tener noticias.

    Hoy, miércoles: ante la falta de noticias, vuelvo a llamar. Me atiende la misma chica. Me vuelve a decir lo mismo (conversación de 20 m.). Me dice que me darán respuesta por mail.

    Hace un rato: Me dicen que no hay botellas. ¡¡que si quiero la otra marca que pedí y que me ofrecen soluciones alternativas!! Les digo que me parece vergonzoso y me dicen que en un par de días tendré el reembolso.

    Total: sin botellas, teniendo que llamar yo dos veces para que me explicasen lo que pasaba y una semana mi dinero en el bolsillo de otro, amén del enfado correspondiente.

    Ah, la tienda se llama Decántalo, de la cual era cliente habitual y de la que he dejado de serlo.

    Eso sí, para la siguiente ya se cómo proceder en un caso de estos, que al menos alguna enseñanza se saca de esto. Ah, y si sacan el vino a más precio que se lo compré Rita la Cantaora.

     

    Un saludo!

    Culturadelvino

    Re: Parker y Priorato

    Una pregunta

    ¿Por qué algunos le dan tanta importancia a los puntos? Que lo hagan consumidores sin conocimientos que necesitan una referencia fácil para tomar decisiones, se puede entender. Pero en consumidores que consumen vinos con frecuencia, conocen DO´s, etc, ya es más llamativo.

    Preguntas

    ¿Conocéis cómo se realizan este tipo de "puntuaciones"? Botella vista, número de botellas catadas por sesión, CRITERIOS OBJETIVOS, de cata, lugar y contexto de la valoración (influye mucho en la valoración), si las realiza una sola persona (notable SUBJETIVIDAD sujetas a preferencias personales). 

    O si existe amistad con DO´s o bodegas o intereses comerciales. Conozco casos de evaluadores que cuentan con ingresos por impartir "charlas" para determinadas DOs. O que aparecen en fotos y en "comidas" con bodegueros, con los cuales tienen evidente amistad, y a los cuales evalúan a "botella vista". 

    O incluso MW (formación COMERCIAL, no técnica, ni en evaluación sensorial TËCNICA) que imparten "charlas" en bodegas (que también evalúan en alguna guía por lo que podría existir conflicto ético y de intereses). 

    Por tanto, lo de los concursos (que hay decenas y algunos son auténticos eventos de "amigos") y otros incluso cobran a los "jueces" que quieren participar, conocedores de que eso les dará "prestigio" en el concurridísimo mundo de los "evaluadores", lo tomaría como una información relativa. Eso sin contar que muchas bodegas con estupendos vinos no pasan por "caja" para enviar sus muestras a concursos, ya que en muchos casos es un "modelo de negocio",  Y que otras envían muestras optimizadas que en otros casos no se corresponden con el vino de mercado.

    Pero en el caso de los puntos, que es de lo que trata la publicación, me llama la atención la credibilidad que les otorgan algunos, especialmente cuando no se conocen los verdaderos criterios  de calidad utilizados ni la FORMACIÓN en ANÄLISIS SENSORIAL CUALITATIVO (y también sería interesante conocer si se usan items de evaluación desde el prisma comercial) del evaluador o evaluadores.

    Como nota histórica cabe recordar que ya en los 80 muchos elaboradores, tanto en Rioja como en Bordeaux, elaboraban vinos "parkerizados", para adaptarse al gusto de Parker (o al de sus representantes) y obtener más puntos. Pero... ¿eso representa tipicidad? ¿O es mera estategia comercial?.

    Parker es una EMPRESA, en la cual participan grupos de inversión e incluso la Guía Michelin... 

    Tal como indica la "estrategia publicitaria".. "En odo el mundo, la credibilidad de Michelin y de Robert Parker Wine Advocate se basa en sistemas de selección únicos, organizados en base a metodología probada y una innegable independencia"

    ¿Cual es esa metodología? ¿Criterios técnicos? ¿Catar 100 muestras en una mañana? ¿Formación en análisis sensorial?. ¿Diferencia entre un 93 puntos y un 94? Para comenzar, de CIENTÍFICA no tiene absolutamente nada la evaluación, ya que una gran parte de las nota es "calidad general", poniéndose la puntuación DIRECTAMENTE.

    A partir de estas preguntas y razonamientos, cada cual que otorgue a las puntuaciones el valor que considere. Pero sin olvidar que un vino, como producto de valor añadido, es una INVERSIÓN y una EXPERIENCIA. Y que manipular al consumidor e incluso subir el 30% el  precio de vinos bien valorados o premiados, son prácticas que están a la órden del día...

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    Megapauer
    en respuesta a Seamaster1977

    Re: Parker y Priorato

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    Exacto. Y en la universidad (o lo hacen empresas)  se estudia el porcentaje de mala praxis, abuso, tolerancia de los clientes y porcentaje de reclamaciones de personas dispuestas a llegar al final. Y se aplica todos los dias para maximizar el beneficio empresarial. Todo ello combinado con call centers robotizados, deslocalizados, con personal que no tiene ni idea de lo que está atendiendo, para dificultar al máximo cualquier tipo de reclamación como consumidor. Y así se consigue aprovecharse de ese cliente anónimo al que nunca podrán ni tendrán ver la cara. 

    Decántalo, Gourmet Hunters y Vinissimus han actuado con mala praxis. Y Vila Viniteca de la misma manera, porque en condiciones normales está encantada con este sistema pero de bien seguro que habrá incluido en los contratos una cláusula para no estar obligado a servir los pedidos.

    Este es el siglo XXI. Lo triste es que nos parezca normal.

    ¡VinotintoRibera!
    en respuesta a Culturadelvino

    Re: Parker y Priorato

    Ver mensaje de Culturadelvino

    Esta todo manipulado, con muchos intereses por el medio dar publicidad a una bodega una marca de vino etc..

    Las mejores puntuaciones son las de Verema, los que no compran una botella de vino no la pagan con su dinero no tienen ningún derecho a puntuar el vino, eso lo decía yo en los años 90 y lo sigo afirmando.

    Una copa de vino con viejos amigos vale más que todas las riquezas de la tierra

    Eduard T
    en respuesta a Seamaster1977

    Re: Parker y Priorato

    Ver mensaje de Seamaster1977

    El mismo viernes por la tarde, justo salir las puntuaciones me puse en contacto con mi comercial de Vila.
    Pidiendo Caçador y Erasmus 20 que hasta unas semanas antes no tenía ningún problema a venderme. Ya iba detrás de Eramus antes de la puntuación.
    Su respuesta?
    - No hay stock.
    De ninguno de los dos?
    - De ninguno.
    No cuela…
    Creo que han priorizado el aguantarlo un tiempo más, y sacarlo en unos días, semanas, o meses a otro precio bien distinto.
    Por lo poco que se, no está saliendo ninguna botella de estos dos vinos ahora mismo.

    Joaquin1965
    en respuesta a Xavi T

    Re: Parker y Priorato

    Ver mensaje de Xavi T

    Yo te diría que no antes del 28.

    El otro día me lei las críticas de Cellar Trackerd del Mogador 14 y todas las últimas (del 21/22) aconsejaban aguantar 2-3 años más.

    Cuando empezaba en esto, en una presentación de vinos de alto nivel un señor que se veía que tenía callo en este tema me dijo que el Mogador necesita entre 7 y 10 años. Y siempre con una decantación de una hora y media/2 horas.

    Y no le faltaba razón, sobre todo en la ventana amplia.

    Un saludo!

    Ralfilauren
    en respuesta a Culturadelvino

    Re: Parker y Priorato

    Ver mensaje de Culturadelvino

    Los puntos ayudan a contar historias, igual que una colección de cromos, recuerdo perfectamente cuando en mi albun de marcas de coches me salió el de Ferrari y me emocioné. Somos como niños, nos mueve la ilusión, a veces las emociones hasta tienen puntos.
    No tiene explicación pero lo hacemos, no somos moderados, tenemos pasión.
    ¿Puede ser exagerado intentar comprar un vino que ha puntuado alguien de forma subjetiva aparentemente objetiva? ¡Pues sí! Pero nos divierte y nos hace felices.
    El día que abra una botella del clos Mogador 2019,sera un día especial, estaré con gente especial y tendré una historia que contar: seré feliz.

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