Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

84 respuestas
    #61
    Albtotxo
    en respuesta a Unnovato

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

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    Lo entiendo, pero mi opinión es que para ser influencer, aparte de tener como canal principal de comunicación las RRSS, hay que llegar a un número de seguidores considerable y tener repercusión en sus decisiones y gustos, y el impacto que tienen los que se han citado en este hilo fuera de los aficionados avanzados y profesionales es mínimo.

    Como dices, Peñín y Parker no entrarían en la categoría porque sus principales vías de comunicación no son las RRSS, pero para mí Colectivo Decantado y compañía tampoco por su escasez de seguidores y repercusión sobre el público general. Resumiendo, a día de hoy no conozco influencers reales en este sector.

    #62
    Unnovato
    en respuesta a Albtotxo

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

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    Sí, la conclusión sería que no hay realmente "influencers" del vino. Y hasta cierto punto es normal, porque se trata de un producto muy de nicho.

    #63
    Alejandro_Rubio_M
    en respuesta a Unnovato

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Unnovato

    Bueno, tampoco hay influencers de cerveza.

    Por lo que he visto el tema influencer está más ligado al mundo de la moda, la cosmética, los viajes o la gastronomía.

    Creo que en tema influencer, está el que influye y el que se deja influir. Un influencer de moda triunfa porque te dice lo que te sienta bien y tú te lo pones y crees que sienta bien. Un influencer de cosmética triunfa porque te dice que te compres tal crema en el mercadona a 3€ porque es igual que la que te cuesta 150€ y lo haces y crees a pies juntillas lo que te dicen. Un influencer de gastronomía te dice que en tal restaurante se come bien y las reservas se agotan o te dice que se come mal y el propietario tiene un problema. O lo más loco que he visto es el tema Nestlé Jungly, promovido por la marca a través de influencers.

    En el mundo del vino un influencer lo tendría complicado. Imagínate a alguien diciendo que el mejor Rioja es el vino X o que si compras el vino Y a 15€ tendrás un vino que es igual a Vega Sicilia pero ahorrándote dinero. En 3, 2, 1... le lloverían hostias a mansalva. No tendría mundo suficiente para esconderse. 

    Como mucho podremos contar con postureadores, es decir gente de postureo. Típico 10 errores que no tienes que cometer al abrir un vino, 10 maridajes para dieta keto, los 10 mejores vinos en relación calidad-precio y todas esas cosas que nos encontramos a patadas.

    Saludos.

    #64
    Juanwine
    en respuesta a Unnovato

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Unnovato

    Repito, esos nombres que mencionáis, Peñin y Luis,  influyen (o influían en el caso de Peñín) en perfiles de consumidores con bajo nivel de conocimiento  y que buscan una información sencilla y una referencia rápida. Argumentos. 

    1) Peñín es periodista y no tiene formación en análisis sensorial (lo confunde con cata comercial) y es sencillo dejarle en evidencia en cuanto se entra en cualquier debate mínimamente técnico. Incluso, en más de un artículo, llamó descriptores objetivos a conceptos que, están más que aceptados en el campo científico del análisis sensorial como subjetivos y multidimensionales. Sí son interesantes sus artículos sobre bodegas, aspectos de la historia, etc. En cuanto se mete en temáticas de elaboración, perfiles de vino o aspectos sensoriales, comete generalizaciones y serios errores CONCEPTUALES. Su artículo sobre "los aromas covividos" en los que cuestionaba la capacidad de los enólogos para evaluar sus propios vinos, es ABSURDO (es probable que ni sepa al nivel que se estudia el análisis sensorial en las titulaciones en enología) y lo analizamos, asombrados, en un foro de enología. Y nos consta que le dejaron en evidencia, con argumentos técnicos, en su muro/blog. Pero quienes leyeron ese absurdo artículo, ya se llevaron una pésima imagen de los enólogos y divulgarán serios errores de concepto. En mi opinión, y en la de muchos otros, favor para el sector del vino cambiar "visitas", a cambio de una divulgación irresponsable. En los comentarios a ese "articulo"; personas con formación que no suelen comentar en redes, hicieron aportaciones que dejaron ese artículo en evidencia. Pero el "mal" ya estaba hecho. 

    Lo de los puntos y los críticos, lo de siempre. Un ejemplo de soberbia (e ignorancia) que personas sin apenas formación en evaluación sensorial, y basándose en sus gustos personales (cata comercial), sujeta a sesgos, gustos y preferencias, se permitan ir de auditores jefe de calidad, evaluando el trabajo, en la mayoría de los casos sin la información pertinente, de personas (elaboradores, enólogos, equipos de cata profesionales) mucho más cualificadas. Absurdo.

    En el caso de Luis (que tampoco tiene formación contrastada alguna en análisis sensorial), la credibilidad la otorga la revista (no el propio catador). El consumidor sin demasiada formación y en búsqueda de referencias fáciles, de referencias fáciles, ni saben lo que es el análisis sensorial, ni los descriptores de tipicidad, ni nada. No conocen ni la metodología aplicada (que en este caso es a etiqueta vista e incluso más de 80-100 referencias en una  sesión...). Es absurda una evaluación bajo esos criterios, bajo una simple percepción personal, con apenas 30 segundos de cata y con decenas de botellas a la espera. Y, por supuesto, si conoces a bodegueros o apareces en vídeos de IG como amigos. 

    Aún así, en este caso SI podríamos considerar "influencer" (en realidad no al catador sino a la revista y la marca "Parker",  aunque sea un grupo de inversión-empresa), ya que los puntos influyen en el precio del vino en el mercado y en la decisión de compra de consumidores básicos y medios. Personas que no tienen mucha de la información que aporto anteriormente. Ni tampoco les interesa, ya que prefieren no pensar demasiado y autosugestionarse con un producto que un "experto" les dice que es bueno... 

    En el caso de Colectivo Decantado, nosotros les conocimos porque en un grupo privado en FB de enología mostraron un enlace y lo  presentaron como un "payaso del vino" (no como divulgador). Dejando a un lado que si puede hacer daño a la imagen del vino, tanto por la frivolización, la falta de respeto o llamar "mediocres" a vinos elaborados por personas y bodegas con 10000 veces mayor información y formación, es cierto que, cuanto menos, es "ocurrente". Algo de agradecer si lo comparamos con otros críticos que, entre clamorosas faltas de ortografía y patadas al diccionario, se pasan el día devaluando vinos y bodegas para así dar sensación de "expertos". 

    Todos estos personajes se salvan de que elaboradores, enólogos, bodegueros y regiones, no pueden dejarles en evidencia, ya que se verían perjudicadas. Pero muuuchas, están muy cansadas del "nivel" existente y  de las "mafias", concursos, premios entre amigos, competencia desleal, etc, existentes 

     

     

     

     

     

    #65
    Joshmunro
    en respuesta a Juanwine

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Juanwine

    Juanwine

    ¿Usted tiene algún blog en el que comparte su análisis sensorial de vinos? Creo que sería una alternativa interesante leer sus opiniones/análisis sobre diferentes vinos con su conocimiento. 

    #67
    Megapauer

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Llamadme antiguo, tradicional o lo que queráis... pero aunque sé que "una mosca no fa estiu", todo este mundo de los influencers me provoca mucho repelús.

    En el caso del vino, creo que hay mucha más sabiduría en este foro (anda que no he aprendido de todos vosotros en el último año desde que aterricé gracias al confinamiento) que en cualquiera de estos canales que hay en las redes.

    A nivel aficionados de gama baja como yo, reconozco que las puntuaciones Peñín y, sobretodo, Parker marcan mucho a la hora de centrar las adquisiciones, sobretodo al principio. Creo que muchos hemos empezado a probar cosas guiados por estas dos 'referencias'. Otra cosa que, con el tiempo, uno se va dando cuenta que no compartes los gustos y que vinos peor puntuados te satisfacen más que otros con 94 o más. Y uno de los puntos que, para mis gustos, más flaquean las guías de vinos es el periodo óptimo de consumo. Mucho vino de crianza "corta" (alrededor de 12 meses) necesita un tiempo en botella que no se le da y de la que estos referentes, igual presionados por la industria para no retener stocks, no hablan.

    Personalmente me quedo con las opiniones que desde este foro se dan a los vinos. Creo que poco se ha hablado de la Comunidad Verema o de su capacidad de influencia. Así que, gracias por lo mucho que, sobretodo los usuarios más activos, nos aportáis a diario. :)

    Saludos.

    #68
    Abreunvinito
    en respuesta a Megapauer

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Megapauer

    Tienes mucha razón en el tema del periodo de consumo recomendado.

    Creo que todos los vinos con una crianza de 12 meses (y sobre todo algunos hechos para larga duración tipo Castillo de Ygay...) o más necesitan un tiempo en botella que las prisas de stock de las bodegas no les interesa ni tener en guarda ni que no se consuman ,lo más pronto posible.

    Es mi opinión. No sé si influenciada porque me han matado hace unos años a astringencias que al menos me ahorraban la limpieza bucal del año y que me han llevado a que cada vez me gustan más los vinos "viejetes" (pero no muertos). Dejando aparte a los vinos frescos del año con crianzas  ligeras máximas de 6 meses o crianzas fuera de madera nueva (hormigón, tinajas..).

    Saludos

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    #69
    pepecano
    en respuesta a Abreunvinito

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Abreunvinito

    Con tu acertado comentario llegamos a la conclusión que el mejor influencer es uno mismo, catando se sabe lo que me gusta y lo que no me gusta tanto.
    Tambien te doy la razon en el tema de Peñin y Parker, al principio todos necesitamos un referente hasta que sabes apreciar lo que mas te gusta.

    #71
    Alejandro_Rubio_M
    en respuesta a pepecano

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de pepecano

    Llevas toda la razón. Tu mensaje es la conclusión a todo el hilo del tema. El mejor influencer es uno mismo, catando, conociendo bodegas así como los proyectos nuevos que salen, volviendo a lo clásico de vez en cuando, estando abierto en todo momento a lo que el mundo del vino ofrece, siguiendo el trabajo de los nuevos viñadores...

    Además la pandemia ha hecho cambiar un poco el guión entre la oferta y la demanda. Tengo la sensación que antes la oferta era más reducida. Con el confinamiento y el cierre de la hostelería, una inmensidad de bodegas se han puesto a vender online, y mediante instagram u otra red social puedes contactar con casi cualquier bodega y que te venda vino directamente y pagar a golpe de bizum.

    Sin ir más lejos, mis últimas compras han sido así.

    Saludos.

    #72
    Juanwine
    en respuesta a Joshmunro

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Joshmunro

    Aunque te comentario sea sarcástico, te voy a contestar. No, no tengo "blog" donde comparta conocimiento. Y la razón principal ya está identificada en este hilo. 1) El conocimiento técnico (el de verdad), no es estudia en bares ni en academias de la esquina, sino en UNIVERSIDADES; ya que la enología es una ciencia seria y rigurosa. Y el análisis sensorial, también. No es eso con el que se le engaña a las personas en los cursos de cata, en su mayor parte impartidos por "buscavidas".

    El conocimiento técnico es carísimo y requiere un enorme esfuerzo, y no se regala por "blogs",  más si cabe en un sector tan devaluado, sin rentabilidad y, encima, tan circense. Por ello, precisamente, abundan, este tipo de "influencers", repitiendo siempre lo MISMO ; "que si el mejor vino no es el más caro"; que si cómo abrir un vino", "que si los maridajes".  Y, en muchos casos, criticando negativamente bodegas y vinos, llamándole, ineptos, a personas con mucha más formación e información que ellos, los cuales no van más allá, en muchos casos, de algún Wset2 de 20 horas.  Aunque también tenéis el concepto "mastercillo" of Wine, que cuanto menos están están más formados aunque, el marketing asociado a esa marca haya hecho que algunos pierdan la "perspectiva" y se hayan venido demasiado arriba.

    Es el atrevimiento de la ignorancia y del desconocimiento de lo que es la enología y el análisis sensorial, ya que es curioso que en algunos medios se venda como "título más prestigioso del mundo del vino" (cuando en su mayor parte on line y una amplia mayoría que lo tienen tienen comerciales, periodistas, divulgadores, camareros de vinos-sumilleres...), cuando existen rigurosas  titulaciones académicas de grado, licenciatura, máster e incluso doctorado en enología).

    Pero bueno, cuanto menos prefiero que uno de estos divulgadores MW sea considerado "influencer", que por lo menos han invertido en formación, que lo sean auténticos indocumentados, "expertos" por ciencia infusa o por curso de 30 horas  que equivaldrían a una persona que aprende la tabla de multiplicar y que cree que es doctorado en matemáticas...

    Si vosotros estudiaseis, por ejemplo, Arquitectura ¿Invertiríais vuestro tiempo en regalar conocimiento en un blog?. ¿Las personas estarían preparadas, o interesadas, para abordar conocimiento técnico?. ¿O querrían conceptos rápidos con los que parecer que saben?. 

    ¿Por qué Jancis Robinson, la cual sí podría ser considerada mínimamente una influencer, vende un libro "experto en vino en 24 horas?. ¿Por qué la señorita esta que recomienda vinos en función del horóscopo tiene una obra "presumir de vinos..." (o algo así, orientado al postureo). ¿Por qué se premia un libro-guía en España que promueve los "Supervinos de Supermercado"

    ¿Por qué uno de las propuestas de "Influencer" de este hilo se dedica a reírse de muchos vinos y locales y llamarles mediocres?. ¿Mediocres personas y grupos de cata y control de calidad con una formación a años luz de los "críticos"?. ¿Que cuentan con la información de la elaboración, el público objetivo, el visto bueno del panel de la D:O., los responsables de compras...?. Si hasta he leído comentarios llamando "mediocres" a vinos como el Vega Sicilia único. Ese es el "nivel"...

    Por ejemplo: ¿Sabéis cuanto debería costar un máster en enología serio?. ¿Universitario?. ¿Si no estuviesen "subvencionados" con dinero público?.  Cerca de 2000 horas, full time. Pues a partir de 30.000 euros.  Profesores de elevada formación en cada  materia (muchos de ellos del ámbito internacional), investigadores,  centros de investigación, laboratorio sensorial, laboratorio técnico, equipos carísimos, cientos de muestras, bodegueros que expliquen su experiencia, ponentes externos que sean directivos de bodegas de prestigio, visitas técnicas a bodegas, salones (tanto de vinos como técnicos). 

    Y un buen curso de "vinos" (no de enología técnica) desde el prisma comercial, orientado a consumidores avanzados, profesionales del vino, aspectos relacionados con cata comercial, fundamentos de elaboración, marketing básico (no el asociado a I+D+i y análisis de mercados y consumidores que es mucho más técnico y complejo), profesores especializados (no buscavidas del vino), regiones del mundo, comercio internacional, etc. Pues no menos de 4.000- 5.000 euros para un concepto solvente. ¿La gente pagaría eso?.  Lo dudo. Para esa "base" existe la opción de un WSET 3, de 80 horas y 1.500 euros, el cual se vende como "avanzado", lo cual, evidentemente, es una "exageración". Pero, por lo menos, es una base para no ser un imprudente.  Y ello sin contar que en España se promueven diversos cursitos on line de 80 horas al que muchos "empresarios"  llaman "máster", por 300 euros o que se denominan "experto": O los seminarios de 3 tardes de algunos Consejos reguladores, que "acreditan" a divulgadores como Formador homologado, lo cual es un concepto que, si no se trata con cuidado, incluso puede ser "peligroso" para la imagen del sector, del vino y del Consejo. 

    Pues ya tenéis nuevos argumentos para saber por qué no hay "Influencers", porque está el sector lleno de "cursitos" (algunos fraudulentos) para sacar dinerito a incautos, y  la razón por la que la personas con formación no se dedican a regalar conocimiento (que en muchos casos sería tedioso) y encima, ser criticados. 

    ¿SOLUCIÓN?. A todos los que os guste el mundo del vino, os recomiendo que, en colaboración con las webs especializadas (y éstas con los Consejos reguladores), ayudéis a CONSTRUIR Y PROMOVER un buen divulgador. Evidentemente, no hablo de personas con formación técnica, ya que no suelen ser personas interesadas en "divulgar" (debido a lo devaluado que está ese sector), pero si, por ejemplo, un sumiller con habilidades comunicativas  (no de perfil ignorante de aspiracional como parecen estar de moda, ni de personas que mienten descaradamente en su CV), el cual podría preparar algunos temas de interés general, impartir algunas charlas en salones, etc.  En vuestro caso, si yo fuese un consumidor con inquietudes, usuarios de webs, etc, eso es lo que haría. E incluso aprovechar los salones de vinos para alguna  "formación"  (no simplemente catar vinos de regiones, sino una formación estructurada...), Y seguro que 2-3 personas de estas características, a las que les motive preparar clases, reciclarse, visibilidad y una mínima rentabilidad por ello, generará ese valor. SI no, más de lo mismo...  la más absoluta ambigüedad, divulgadores sin credibilidad rajando de todo para hacerse los "entendidos" y otros repitiendo las mismos conceptos básicos de siempre. 

    Pensad el tiempo y el dinero que invertís a lo largo del año en vinos, y si se puede mejorar el retorno de inversión. Especialmente si no se está recibiendo todo el día información poco fiable, e incluso contradictoria. O personas criticando otros vinos, bodegas y regiones, para poner en valor los suyos ;-). Por esa regla de tres, todos serían vinos mediocres  ;-). 

    Bueno, ya tenéis una posible solución ;-). Os recomiendo que hagáis en este foro (y similares) una propuesta y, en colaboración con las webs, construyáis un "divulgador" (que no influencer), más si cabe viendo el "circo" existente, a medida de vuestros intereses. Tenéis unos cuantos sumilleres, mujeres y hombres, con potencial, experiencia, prudencia, honestidad, educación y habilidades comunicativas donde elegir. Imaginad un ejemplo como el que puse, Paz Levinson, pero en español ;-). 

    Y ya veis que no solo pongo en valor la formación universitaria en enología, sino también a los buenos profesionales de la sumillería. En el caso de los periodistas (y los que se hacen pasar pro periodistas por escribir en un blog), no encuentro ningún ejemplo digno, ya que incluso los "decanos" promueven errores conceptuales que dan miedito...

    Un saludete...

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    #73
    Winedrinker
    en respuesta a Juanwine

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de Juanwine

    No voy a entrar en la ronda de descalificaciones a títulos privados cuyo contenido evidentemente desconoces y que en absoluto están orientados a la elaboración del vino, sino más bien a su difusión, comercialización y servicio.

    Siendo doctor en economía y habiendo dedicado mi vida a la enseñanza, si que me gustaría matizar tus 2000 horas. Desde la adaptación de nuestros currículos al estándar europeo, cada curso académico tiene 60 créditos ECTS. Como muy bien sabrás, gracias a tu excelente formación académica, un crédito ECTS corresponde a 25 horas de trabajo, que incluyen además de las horas lectivas, las que un alumno medio tiene que dedicar para asimilar la base teórica impartida, o sea estudio, trabajos, lecturas de apoyo, etc.

    Un grado, o sea, cuatro años académicos son por lo tanto 240 créditos ECTS, que si no me he olvidado de multiplicar, suponen 6000 horas de trabajo en cuatro años. Un máster, de un año, son 60 créditos ECTS, que equivalen a 1500 horas de trabajo, en el que se incluye todo (horas lectivas, prácticas, lecturas complementarias, estudio del alumno, etc). Algo lejos de tus 2000 horas, full time.

    Por cierto, 30000 euros no vale ni el MBA del IE, en el que me honro colaborar y que no tiene absolutamente ninguna subvención oficial.

    Con respecto a los "mastercillos of wine", título que desprecias con evidente desconocimiento, es curioso que enólogos consagrados como Fernando Morán o Andrea Kubach hayan dedicado tanto tiempo y muchísimo dinero a obtenerlo, cuando según tú no les debe aportar demasiado. ¿Sabes cual es el índice de egresados de este título? Investiga, investiga...

    El grado en enología, por otra parte, se puede estudiar online. Basta hacer una breve búsqueda en internet para comprobar los centros que lo imparten. No entiendo que tienes en contra de los estudios impartidos online.

    Con respecto a la cata analítica "perfecta" que pones frente a la cata "comercial", me temo que el argumento se sostiene con dificultad. He comprobado el currículo de la asignatura en la Universidad de La Rioja y los temas que se dan, si no son idénticos, se parecen mucho a los que estudié en el WSET 3. Entre la bibliografía de referencia consta "El gusto del vino" de Peynaud, que tengo y he estudiado y cuyos conceptos son muy similares a los que estudie en el WSET. Para salir de dudas llamaré al profesor, entre docentes universitarios solemos compartir ese tipo de información.

    Finalizo agradeciendo que un titulado como tú pierda tanto tiempo "desasnando" a pobres ignorantes como yo y recomendándonos desde tu infinita sabiduria como debemos hacer para influenciar correctamente en el mundo del vino.

    Saludos

    #74
    garnatxo

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Buenos días. 

    Me estaba dando miedo entrar en este foro con tanta exigencia universitaria de por medio.

    Bueno a lo que realmente importa. Hace mucho tiempo que en nuestro sector existe la figura del prescriptor. Yo ya soy oveja vieja, y el término influidor me suena raro.

    Me llamó la atención en alguna feria (feria de las estrellas de Peñín en Madrid) en la que estuvimos presentado nuestros vinos, la cantidad de Bloguers (no se ni si lo he escrito bien) que aparecían por metro cuadrado, solicitando muestras evidentemente gratuitas para cooperar con nosotros "desinteresadamente" en la puesta en órbita de nuestros "magníficos vinos".

    Para un pobre muchacho de pueblo como yo, fue apabullante.

    En cuatro horas de feria pudimos atender a muchos señores de estos. 

    Distribuidores ninguno. Hosteleros y posibles clientes de verdad ni uno. Pero vividores de estos a patadas. 

    En fin. De todo se aprende. Y estoy de acuerdo en que el mejor influidor es uno mismo. Con la formación que te ofrece la experiencia (carrera que por cierto no se estudia en la universidad).

    Un cordial saludo

    #75
    Winedrinker
    en respuesta a garnatxo

    Re: Los influencers del vino en su comunicación vía Instagram.

    Ver mensaje de garnatxo

    Esos no son "influidores", son jetas y no son exclusivos del mundo del vino. A mi mujer le gusta diseñar y elaborar ropa para bebés y vende alguna cosilla por Instagram. No veas la cantidad de "colabores desinteresados" que quieren ayudarle a cambio, por supuesto, de muestras de "pescuezo", que le llaman en mi tierra.

    Sin embargo, si que hay gente desinteresada en IG, que es la red social que más frecuento, que se deja su dinero y su tiempo en tratar de dar a conocer, con más o menos fortuna el mundo del vino. En este mundillo, más o menos minoritario, es generalmente aceptado que con unos 5K seguidores y una tasa de respuesta del 20% (principalmente respuestas y "me gusta") se tiene una cierta influencia en el mercado.

    Está claro que no te compensó esa feria, pero hay algunos elaboradores, como Alfredo Maestro, que según les he oído comentar sacan un buen rendimiento a su participación en ellas. El atender a los moscones, que por cierto Peñín invita, va en el lote.

    Saludos

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