Verdejos diferentes

99 respuestas
    #61
    Unnovato
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Xavi T

    Bueno, a mi entender es un poco distinta una cosa de la otra. Lo de la masa madre es como una crianza por soleras, evidentemente la cantidad de materia de 50 años presente a día de hoy es insignificante, pero se entiende y va implícito en el método. Ahí lo realmente importante es en qué medida se renueva esa solera/masa madre, que es lo que marca la edad media.

    Para que un vino sea de viñas/cepas centenarias, a mi modo de ver, debe ser mayoritariamente de cepas que tengan 100 o más años, no me vale con que las cepas se hayan ido reproduciendo y quede solo alguna cepa vieja de manera testimonial (para ir al caso extremo, no digo que sea siempre así), y evidentemente no debería estar mezclado con vino de parcelas claramente más jóvenes (que tampoco digo que sea lo habitual en los los vinos "centenarios", pero apuesto a que en alguno se hace). Entiendo que lo que puede aportar algo al vino es edad de la cepa, no del material vegetal.

    Luego están las viñas plantadas con selección masal de otras viñas viejas, que contribuyen a mantener la diversidad genética fuera de los listados de clones oficiales y que supongo que pueden aportar matices o características diferenciadas. Ese también podría ser un buen argumento comercial, muy en la línea de la moda actual de poner en valor variedades minoritarias / autóctonas, y en cambio no veo que esté nada explotado.

    #62
    Quillolim
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

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    Nada que disculpar.

    De todas formas con el esqueje, aunque con las mismas características lo que tenemos es una planta nueva, pero lo que caracteriza a un viñedo antiguo, con poca producción y uvas con más "calidad", tendrá que esperar...

    un saludo

     

    #63
    Xavi T
    en respuesta a Unnovato

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Unnovato

    No, si yo tengo claro lo que sería para mí un vino de cepas centenarias, pero permitidme ponerme en el papel de abogado del Diablo o, lo que más se le parece, un publicista. Y es que "garnacha centenaria" puede referirse a eso, a que la garnacha es centenaria, en ningún sitio dice que las cepan lo sean.

    Vinos de cepas centenarias, todas y cada una de ellas, se podrán contar con la mano. Lo importante si uno quiere informarse bien sería la edad media de las cepas y aún así es un valor bastante aproximado.

    #64
    Xavi T
    en respuesta a Quillolim

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Quillolim

    Está más que claro, como he dicho antes, pero yo estaba hablando de un caso concreto, el de la Garnacha Centenaria y de cómo puede ser interpretable siempre que no haya una legislación al respecto.

    De las bondades de las cepas viejas y esa supuesta "calidad", que has puesto bien entre comillas, podríamos hablar otro día.

    #66
    pepecano
    en respuesta a Unnovato

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Unnovato

    Conoces el proyecto de la bodega Castillo de Perelada que llamaron ExEx, es un proyecto para hacer pruebas y si valía la pena el proyecto lo sacaban al mercado con un Ex Ex y un numero. Pues uno de los primeros fue elaborar un vino con viñas muy jovenes, quiero recordar que era de la variedad Syrah y muy contrariamente a lo que todos pensamos de la viña muy joven les salio un vinazo, quizas las manos del elaborador tengan mucho que ver.

    #67
    Xavi T
    en respuesta a Unnovato

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Unnovato

    La edad de las cepas es un factor... como tantos otros. Indudablemente las cepas viejas están generalmente más equilibradas, no son tan productivas, tienen acceso a muchos nutrientes y son más regulares añada tras añada al disponer de más reservas. Joan Soler lo explica muy bien en un capítulo de En Clau de Vi. Tao Platón también lo cuenta en un artículo de Rooster Cogburn, pero no sé si esa revista está accesible aún en algún sitio.

    Pero también hay mucho viñedo de clon productivo hecho para dar kilogrado que es lo único que sigue dando a día de hoy. Porque recordemos que el vino como bebida de placer o lujo es algo "reciente", antes era parte del aporte calórico diario. En la época en la que se sembraron esas cepas muchas veces se buscaba la producción en primer lugar.

    Si fuera tan fácil como "viña vieja = calidad" todas las bodegas se pelearían por los majuelos viejos y no es así, baste ver la cantidad de viñedo viejo arrancado o abandonado, aún a día de hoy. Alfredo Maestro lo cuenta también, si le sigues, ni siquiera puede aceptar llevar todos los viñedos que le ofrecen porque los dueños ya no pueden o quieren ocuparse de ellos.

    PS: La uva que dio nuestro viñedo en su segundo año fue sensacional y por lo visto no es algo excepcional, se lo he oído contar a varios.

    #68
    Quillolim
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Xavi T

    Intentaré ver ese capítulo y buscar el artículo de Tao Platón forero interesante sin duda.
    Y de Alfredo q decir buenos vinos y defensor de la tradición y vinos naturales aunque como forero ya no se prodigue he visto algun video en Internet y un crack sin duda

    #69
    Unnovato
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Xavi T

    Muy interesante todo esto. En resumen, que la viña vieja solo es sinónimo de calidad si se cumplen una serie de condiciones adicionales, que no siempre se cumplen.

    #72
    Quillolim
    en respuesta a Albtotxo

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Albtotxo

    Buenos días.

    Gracias por la información.

    El artículo está en la revista capítulo 6 página 75

    Joan Soler en Clau de Vi . L'agricultura sincera. 18 diciembre de 2011

     

    un saludo

     

    #73
    Unnovato
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Xavi T

    Muchas gracias por la recomendación y por el enlace. Lo explica fenomenalmente bien.

    Habla también del tema de la producción y de como se ha instalado el argumento de que para tener uva de calidad hacen falta muy bajos rendimientos, cuando tampoco es una relación tan sencilla.

    En ese sentido, me llamó mucho la atención algo que leí de Manuel Ruiz (enólogo y exdirector de la Estación enológica de Haro), donde decía que para vinos blancos no solo era posible establecer rendimientos más altos, sino que era recomendable desde el punto de vista de la calidad. Los argumentos no los recuerdo, o en ese momento no los entendí.

    #74
    Xavi T
    en respuesta a Unnovato

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Unnovato

    Siempre me ha llamado la atención la diferencia de productividad de las DOs para la uva blanca, asumía que era para compensar el menor rendimiento y que no comprometía tanto la calidad, pero no sabía que pudiera ser beneficioso.

    No sé dónde leí, creo que en la misma Rooster, que las añadas magníficas en cuanto a calidad suelen coincidir con buenas productividades. En mi corta experiencia he experimentado lo contrario, pero ya te digo que es corta.

    #75
    Unnovato
    en respuesta a Xavi T

    Re: Verdejos diferentes

    Ver mensaje de Xavi T

    Encontré donde lo leí:  

    https://frutales.files.wordpress.com/2011/01/vi-11-manuel-ruiz-hernc3a1ndez-curso-de-enologia-para-aficionados.pdf

    En la lección 3: "El objetivo de vino blanco pálido supone huir de los polifenoles, por lo tanto debe tratarse de uva sana y de producción abundante por hectárea para disminuir los polifenoles"

    Supongo que se refiere a un tipo de vino blanco concreto, pero no deja de ser llamativo que recomiende una producción abundante. Igual hay que tener en cuenta que este señor es un enólogo "de la vieja escuela". Entre otras cosas, he leído en algún sitio su defensa de la sustitución de la garnacha por la tempranillo en la Rioja baja, algo poco en línea con las corrientes de pensamiento actuales. Si lees un poco estos apuntes también te darás cuenta.

    Ya hablando de tintos, en una entrevista sí leí que era partidario de reducir las producciones máximas permitidas en Rioja para aumentar la calidad media.

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