Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

62 respuestas
    #17
    Barriguitas
    en respuesta a J-Carlos

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de J-Carlos

    Desde la introducción del BiB como recipiente para distribución de vinos (no hace muchos años), en Sanlúcar vieron la posibilidad de distribuir manzanillas a granel en unas condiciones idóneas y una parte relevante de las bodegas adoptaron un formato, que gradualmente, se convirtió en un estándar técnicamente idóneo para el producto a distribuir. Estaba en ese momento autorizado? Evidentemente no estaba prohibido y la prueba es su creciente comercialización hasta hace más o menos tres años. El proceso de distribución de manzanillas en BiB cogió al Consejo Regulador a contrapie y solo cuando vio que el formato iba a más, iniciaron su agresiva oposición a los bodegueros de Sanlúcar, en defensa de un concepto de calidad de los vinos del Marco, asociada a una forma de envase tradicional, el vidrio, de cara a la imposición de un márketing inducido por la majors jerezanas y sus estrategias de exportación.

    Los jerezanos y los sanluqueños enconaron posiciones y al final el asunto acabó judicializandose. Con la sentencia a favor del Consejo encima de la mesa, los sanluqueños han replegado velas y están a la espera de tiempos mejores, que seguro acabarán imponiendo el sentido común, que no es otro que la idoneidad del BiB para la distribución de graneles, como se está poniendo de manifiesto en todos los mercados del vino allende las fronteras. Cuestión de tiempo.  

    Saludos!

    #18
    Quillolim
    en respuesta a Barriguitas

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Barriguitas

    Buenas, la verdad es q yo es un envase q para ese tipo de vinos lo veo bien, y al tener esa capacidad de litros y un óptimo reciclaje, hasta sostenible; con q se preocupen q el líquido sea bueno y lo vendan a un precio digno para el productor pa lante
    Un saludo

    #19
    Unnovato
    en respuesta a Quillolim

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Quillolim

    Yo tampoco lo veo mal. Si es para sustituir un granel, ofrece una clara ventajas desde el punto de vista de la calidad, que es la trazabilidad del vino.

    Ahora bien, entiendo la posición de la DO. Si uno quiere buscar la excelencia, el camino creo que no es vender vino en ese formato.

    #20
    Quillolim
    en respuesta a Unnovato

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Unnovato

    Lo q tiene q estar bueno es el vino, y evidentemente estamos hablando de los vinos básicos, y si con eso ahorran en el envasado y el consumidor también tiene buen precio perfecto

    #21
    Barriguitas
    en respuesta a Quillolim

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Quillolim

    La distribución del vino mantiene desde tiempos ancestrales dos líneas muy bien marcadas, que responden a demandas comerciales diferentes, pero plenamente complementarias. El vino embotellado y el que se ofrece en granel presentan determinadas cualidades y algunos inconvenientes en cada uno de los formatos, que generan argumentos suficientes para que el mercado siga manteniendo, espero que por mucho tiempo, una oferta bien diferenciada.

     

    El consumidor no se decanta en exclusiva por uno de los formatos, sino que se beneficia de las ventajas de ambos, combinando su consumo de una manera acorde con sus necesidades. Con esto quiero señalar la perfecta convivencia entre ambas realidades y posiblemente, la imposibilidad de que en el futuro cualquiera de las dos soluciones de distribución desaparezca, lo que redundaría en una degradación de la milenaria cultura del vino.

     

    Dicho lo anterior y asumiendo la necesaria existencia de un mercado de vinos a granel, aparece en escena la técnica de conservación de estos vinos, una vez que se dispensan en bodegas y tabancos.

     

    ¿Por qué se pretende degradar la cadena de  conservación del vino prohibiendo un envase a todas luces idóneo, retrocediendo de forma absurda a los antiguos envases de plástico transparente, "por-que-yo-lo-mando"?

     

    ¿El consumidor inglés o americano de nuestros vinos generosos está reclamando la desaparición de los vinos distribuidos a granel, de alcance local, sin incidencia alguna en la percepción que ellos tienen de las excelencias de estos grandes vinos?

     

    En Montilla-Moriles, al igual que en todas las zonas vinícolas del mundo mundial, lo tienen claro. En Jerez, todavía no.

    #23
    jpermad
    en respuesta a Barriguitas

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Barriguitas

    Creo que es un razonamiento claro. Al estar detrás una batalla por intereses económicos sucede esto. Con más razon cuando están sumidos en una crisis de ventas. A ver si al fin se sosiegan las aguas, que los extraordinarios vinos que producen lo merecen.

    Ahora al otro tema, o al mismo.... Creo que muchos buscamos estos vinos en bag-in-box o garrafas. Sería de agradecer que los que los compran nos informen de donde los venden. Gracias a todos por vuestras opiniones.

     

    #24
    Winedrinker

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Hola

    Solo una nota sobre los mostos de Trebujena. Como sabéis mosto es como se llama en la zona el vino base con que se elaboran los generosos de Jerez y Montilla. Tradicionalmente, Trebujena es una de las zonas que ha surtido de mosto a Sanlúcar, de hecho hace no mucho se comercializó una manzanilla ecológica, Entusiástico, que está elaborada principalmente con mostos trebujeneros.

    Realmente son vinos de buena calidad, que es lo que ha bebido siempre la gente de los pueblos. 

    Hace no demasiado se ha generado un movimiento en Trebujena, entre los productores, para comercializar directamente estos vinos como producto final para el consumidor. No voy a decir que sean la leche, pero hay muchos que merecen la pena y suelen venderse a granel o en bag in box, formato que para estos vinos me parece realmente ideal.

    Saludos

    #25
    Barriguitas
    en respuesta a Winedrinker

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Winedrinker

    Camino de Sanlúcar desde Sevilla, muchas veces me desvío a Trebujena y cruzando el pueblo. cerca de la salida hacia la amplia vega del Guadalquivir y en el camino del cementerio, paro el coche para pisar las albarizas de aquellos pagos, desde los que se domina una vista que se pierde en los confines de Doñana, allí dende Spielberg rodó El Imperio del Sol. Una visita a las viñas, no señalizada y que deja huella.

    Saludos!

    #26
    Joshmunro
    en respuesta a Barriguitas

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Barriguitas

    Hemos hablado de esto antes del tema y probablemente no vamos a cambiar de posturas(aunque antes estaba a favor de BiB), personalmente creo que es algo más complicado que posturas Jerezanas y saluqueñas como si fueran aficionados de equipos de fútbol. Más bien, a mí modo de ver existen diferente visiones sobre la imagen de los y su futuro, y el para qué de BiB ¿a granel a establecimientos locales? O ¿ventas nacionales e internacionales? .Os dejo un post de Álvaro Girón sobre este asunto:

     

    " No todas las bodegas sanluqueñas están por el BiB. Es más, la que tiene más cuota de mercado se opone. Aquí hay varios detalles que una lectura atenta del texto no debieran quedar inadvertidos. Por un lado se habla de las garrafas, y se presenta al BiB como una alternativa. Pero por el otro se habla de abrirse a nuevos mercados. E s decir, que por un lado se nos deja caer que no se trata sino de una mejora técnica inocente del tradicional graneleo sanluqueño, y por el otro se nos habla del BiB como una alternativa seria para el mercado nacional y la exportación. S i hablamos de lo primero en bares y tabernas, chico, ya existen las más que tradicionales barriles. Y si hablamos de lo segundo, es abrir una puerta segura a ahondar en el desastre. Me explico. Dícese que el gran problema de Sanlúcar, y en general del Marco, es el descenso progresivo de las ventas. Yo lo veo exactamente al revés: como quiera que a los precios actuales los márgenes son pocos, por no decir inexistentes, las bodegas se ven abocadas a producir volúmenes ingentes. Volúmenes ingentes que al final no se colocan. De ahí el buscarse subterfugios extraños.

     

    El problema es otro, y está interconectado: imagen pública y precio. Difícilmente es creíble que un producto que se llega a vender a 2.5 euros el litro se asocia a un vino de gran calidad, y difícilmente el vino que se asocia a un líquido para mezclar con 7up es susceptible de experimentar una subida de precio que haga su producción remuneradora. A ello se añade, en el caso de la manzanilla, su asociación histórica con el vino popular. Mientras que los jereces se conectaban con pausas de consumo cuasi aristocráticas, la manzanilla era el vino de feria por excelencia. El problema es que esa imagen se compadece mal tanto con la calidad enorme de la manzanilla, un gran vino, como con los costes de producirla ¿Qué vino se vende a 2.5 euros después de pasar un período mínimo de crianza de dos años? ¿Qué sentido tienen los azares de la crianza biológica si al final el vino se vende a precio de derribo?

     

    El BiB puede ser una excelente idea para un vino honesto del año. Pero no es una opción para una D.O. que arrastra un problema serio de imagen pública, ni es asumible para un vino que debiera venderse a 10 euros botella. Va en contra del sentido de lo que ha sido la historia del Marco, que paso de vender miles de vino en bota a los mercados (exterior en el caso de Jerez, fundamentalmente interior en el caso de Sanlúcar), a conseguir vender ese mismo vino embotellado en origen, disipando de esa manera todas las maledicencias sobre el tema de los dudosos orígenes. Lo siento, pero me veo incapaz de hablar del Hornillo, Miraflores, Carrascal y Mahína, si el futuro de Sanlúcar pasa por vender uno de los mejores vinos del mundo como un producto de barbacoa indiferenciado. Algún día tendremos que decidir a qué juego estamos jugando." https://www.verema.com/foros/foro-vino/temas/1303900-ayuntamiento-sanlucar-posiciona-envase-bag-in-box?page=1 El hilo este es muy interesante y recomiendo su lectura

    #27
    Barriguitas
    en respuesta a Quillolim

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Quillolim

    El problema es que se trata de un tejado común que cubre dos formas de entender la cultura del vino. Dado que los que mandan en el Consejo dictan los intereses de las majors no comercializadoras de vinos a granel, el tejado se desploma por una de sus vertientes.

    #28
    Barriguitas
    en respuesta a Joshmunro

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Joshmunro

    ¿Para que un BiB?

    Para comprar el vino en una bodega o tabanco y llevármelo a mi casa, normalmente, acompañado de otras manzanillas envasadas en botella. Si es que la garrafita de plástico mejora en algo la utilidad del BiB en lo que a mí respecta, me vas a tener que convencer.

    Álvaro Girón es un profundo conocedor y experto en los vinos generosos, al que sigo con enorme respeto y gratitud cuando nos transmite sus conocimientos enológicos. En otros jardines, lógicamente (y es legítimo), diserta para quien le paga.

    La pregunta del millón que yo haría al señor Girón, con todos mis respetos y reclamando sencillamente un SI o un NO, es si lo que se pretende es cerrar la línea de comercialización de generosos por la vía del granel, a corto, a medio, o a largo plazo. Sinceramente, la retórica que emplea para justificar la prohibición del BiB me resulta un puritito cacareo.

    Saludos,

    #29
    Joshmunro
    en respuesta a Barriguitas

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Barriguitas

    No puedo hablar por él, pero en su publicación diferencia entre:

    1)  Una mejora técnica inocente del tradicional granelero 

    2) Abrirse a nuevos mercados (y aquí es el problema)

    Cuando voy al despacho de vinos de Diez Mérito o el tabanco, lo que me vende a granel no viene con sello de la D.O., el producto no está amparado por ella, me rellena una botella básica y como mucho pone una etiqueta tipo Fino Tabanco Pasaje o Fino Magú de Mariñiguez, sin más. Estos productos son para consumo propio e inmediato: bajo ningún concepto van destinados a los mercados nacionales, internacionales o lineales de grandes superficies.

     

    La desconfianza que provoca el BiB no es el inocente graneleo local, sino que pretende ser un nuevo formato de venta masiva que va en contra de todo lo que está haciendo la D.O. para recuperar el prestigio de los vinos de Jerez.

     

    A mi modo de ver, el BiB puede ser un envase perfecto para la venta de mostos del año para acompañar mi ajo campero cada otoño, no es para vinos de varios años de crianza a precios irrisorios, y encima amparado por la D.O.

     

    He encontrado una foto de vino a granel del Pasaje, una etiqueta sencilla sin sello del consejo regulador. Esto es lo que yo entiendo de vino a granel, no ventas masiva de un producto. 

     

     

    #30
    Unnovato
    en respuesta a Joshmunro

    Re: Manzanilla a granel o vino de Sanlúcar

    Ver mensaje de Joshmunro

    Comparto bastante tu punto de vista. Si una DO quiere apostar por la calidad y el prestigio (o por recuperarlos, en este caso) es lógico que rehuya de los formatos que se asocian a vinos de baja calidad.

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