Chardonnay en España
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de Josep_GallegoComo acabo de señalar, sin duda alguna Borgoña. Ahora estoy probando los de Domaine de la Vougeraie y alguno es tela fina.
En Italia hacen cosas muy buenas, por ejemplo, el Cervaro della Sala. Magnifico.
En nuevo mundo: muy buenos los Ceritas de Santa Cruz Mountains (EEUU), excelente el White Bones de Catena (Argentina) y, para mi, muy flojitos los Tara (Chilenos), aunque posiblemente no les di tiempo.
Un saludo!
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de ahalliwellPues siento discrepar pero a mí me parece una uva neutra y que necesita buenos suelos, climas frescos y/o crianzas muy bien hechas. Cuando falla una de las tres (o las tres) obtenemos o bien vinos más bien sosos o vinos demasiado tropicales o sopas de roble.
No creo que la chardonnay sea mejor (ni peor) que cualquier otra uva blanca. Sigo pensando que el conjunto terruño + elaboración lo son todo. La riesling en Alemania, Austria y Alsacia crea verdaderas joyas, pero fuera de allí es difícil encontrar buenos vinos. La palomino fino es una uva con mala fama pero que en los suelos de albariza adecuados y con la crianza bien realizada da vinos de gran clase mundial.
Es cierto que hay buenos chardonnays fuera de Borgoña pero no tantos como sería lógico en una uva profusamente plantada y que aparentemente es muy versátil.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de UnnovatoLos de la olivera cooperativa son muy recomendables.
Un saludo
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de Joaquin1965A mi las que elaboran Sandhi y Matthiasson (EE.UU.) me gustan mucho. Me falta la de Rige, que también es californiana.
De Argentina he probado la de El Enemigo y me gustó.
Tendré que ir probando de otras zonas para ir haciendo un mapa chardonero :-D Pero las borgoñonas, son las que más me están gustando, seguidas de cerca de las californianas.
Un abrazote!!!!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de LetroncioCoincido contigo en esa "suma". La C.S. sería otro ejemplo, por su expansión en diferentes países y zonas.
Un abrazote!!!!!!!
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Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de SwinswordA ver ese café mañanero, por lo de regir :-)
Ridge es bueno en tintos, tanto sus Zinfandel (Geyservelle), como sus cabernets (Monte Bello). Los blancos son muy difíciles de conseguir. Si se te ponen a tiro ya me dirás, please.
Otro fuerte para ti.
Un saludo!
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de Joaquin1965Si es que ni una D me puedo comer, jajajaja.
Sus tintos me gustan bastante. Y del blanco, ya te digo ;-)
Otro abrazoteeeeeee!!!!!
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Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de LetroncioNo creo que Chardonnay sea una uva neutra hay muchos ejemplos con mucho sabor. Estoy de acuerdo contigo que la combinación uva + lugar produce joyas que son irrepeitbles fuera de casa. Pero Chardonnay hace ejemplos maravillosos en todo el mundo, por ejemplo Adrianna Vineyard White Bones (Mendoza), Kumeu River (NZ), Gioconda (Victoria, Australia), Leeuwin Estate (Western Australia), Hamilton Russell (SurÁfrica), Kit's Coty (Inglaterra), Cocha y Toro Amelia (Limarí, Chile) + Champagne, Borgoña, California + muchos más. O sea que si el vino sale excelente desde el desierto de Atacamá hasta Inglaterra tiene que ser una uva increiblemente versátil.
Re: Chardonnay en España
Aparte del Chivite 125, Chivite Finca Legardeta me parece un vino excelente y tiene un precio muy asequible.
En Cádiz hay unos cuantos vinos elaborados con esta variedad: Aunque no es para tirar cohetes, Entrechuelos de Miguel Domecq, es más que correcto. Asimismo, me encanta él de Barbazul sobre todo la selección especial.
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de ahalliwellEn mi opinión, la Chardonnay si que es una uva neutra aromáticamente hablando, ese es el motivo principal de que históricamente siempre se le ha dado algún grado de envejecimiento en barricas o toneles (desde sutiles notas a vinos muy maderizados), ya que los aromas cremosos y tostados del roble la ayudan a tener mayor intensidad y complejidad aromática. Otro proceso que le ayuda a tener mayores matices aromáticos es la fermentación malolática.
Y como he comentado antes, es una uva que me gusta especialmente en las elaboraciones de la Borgoña. Me parecen vinos muy elegantes, con gran complejidad y que presentan mucha variedad dependiendo de la subzona y del productor.
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de ahalliwellVersátil es, qué duda cabe, pero no sé si el estilo que produce es el mejor en cada uno de los terruños (o al menos de mi estilo). He probado pocos chardonnays californianos pero que me gustaran realmente pocos. Aun así, casi todos los ejemplos que pones proceden de viñedos frescos y con suelos especiales: Limarí, Kumeu River, Mendoza (altura y caliza), Hemel-en-Aarde, etc.
Es cierto que existen chardonnays buenos que proceden de otros climas/suelos, pero creo que son las excepción.
Cuando digo neutra, me refiero a que está muy condicionada al terroir del que procede y de la crianza a la que es sometida. Un chardonnay de un suelo no especialmente adecuado y criado en acero, es particularmente soso. Nunguno de esos ejemplos son vinos precisamente baratos, lo cuál hace que sea una uva que necesita unas características para sacar lo mejor. Conozco pocos chardonnays de menos de 20 euros que tengan verdadera clase, cosa que no pasa por ejemplo con sauvignons, chenins, rieslings, albariños, palominos, etc. Aunque eso también puede deberse al marchamo de calidad o lujo que tiene la chardonnay por encima de otras uvas menos famosas.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de LetroncioBuenas,
Sin entrar en la discusión de la chardonnay, en la que solo puedo comer pipas y tratar de aprender, creo que en general esa clasificación de suelos en "normales" y "especiales" es bastante arbitraria y no se ajusta demasiado a la realidad. Es muy habitual leer que las arcillas no dan buenos vinos, pero luego resulta que algunos de los mejores vinos de Burdeos crecen precisamente en arcillas. Los suelos de textura franca, que en principio es un elemento de fertilidad y también parecerían poco apropiados en realidad son abundantísimos en Rioja y en tantas otras zonas. Los suelos calizos, que ahora parecen "especiales", ocupan en España áreas extensísimas, algunas de ellas sin presencia alguna de viticultura (estoy pensando en los Monegros) sin que ningún bodeguero visionario haya corrido a ocuparlos. Ejemplos y contraejemplos los hay a cascoporro.
Más allá de factores claramente limitantes (combinación de varios elementos de fertilidad, salinidad muy alta, drenaje insuficiente, etc), separar suelos en buenos y malos sin tener en cuenta los demás factores que intervienen en la definición de un vino me parece algo un poco desfasado. Un suelo determinado puede ser bueno o malo en función de los demás factores. O por lo menos esa es la conclusión a la que yo llego.
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de UnnovatoTienes razón. He sido demasiado simplista en mis comentarios. En cualquier caso prefiero hablar de suelos "especiales" o "adecuados".
Por ejemplo, la arcilla es un suelo adecuado para la merlot en la orilla derecha de Burdeos, pues favorece su maduración en un lugar donde es complicado.
La caliza es buena, para determinadas características, pero es bastante mala en lugares donde ya es difícil el cultivo. En los Monegros no llueve, si, además, le añadimos que un suelo eminentemente calizo impide la llegada de savia a la planta... en cualquier caso en Monegros ya hay alguna bodega, como el vino del desierto en Lanaja, Huesca.
Y a lo que yo iba es que EMHO (muy humilde porque no soy enólogo ni viticultor ni geólogo ni químico, solo me baso en mi experiencia), la chardonnay necesita suelos especiales y, sobre todo, climas especiales (ni mejores o peores). Considero que la chardonnay da lo mejor de sí en climas fríos o frescos, salvo que te gusten los chardonnays de 15 grados con aromas a piña y otras frutas tropicales.
Además, necesita un tipo de crianza específica, ni por defecto ni por exceso (sopas de roble).
Conozco muy pocos chardonnays "desnudos" que digan realmente algo, salvo quizás los Chablis sin crianza, pero ahí hay un clima muy especial (en el límite) y unos suelos también apropiados.
Por todas esas razones son las que, creo, otra vez hablando desde mi ignorancia, que es una uva bastante neutra.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de JoshmunroSí que es cierto, ese Legardeta (que creo que es el mismo que el Villatuerta anterior) es una muy buena Chardonnay. Necesita botella para domar esa madera, pero lo recuerdo con mucha calidad para el precio que tiene.
Un abrazote!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: Chardonnay en España
Ver mensaje de LetroncioNo conocía esa bodega.
En los Monegros llueve poco, pero hay grandes extensiones de regadío en las que se podría plantar viña perfectamente. Y seguro que hay portainjertos que resisten ese nivel de caliza, por lo menos el de algunas zonas. Con eso quiero decir que el tener un suelo tan particular no creo que sea la panacea, y sin el concurso de otras circunstancias no es suficiente.
En todo caso, entiendo que en líneas generales estamos de acuerdo.