Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

59 respuestas
    #31
    Swinsword
    en respuesta a Xavi T

    Re: Macle Chateau Chalon 2009 y Overnoy

    Ver mensaje de Xavi T

    Yo soy de los de puntuar alto, he de reconocer... Soy un Parker en versión pobre y sin conocimientos xDDDD. Algun 6.5 he casacado y como un vino regulero, pero de 7-7.5 no he bajado. Ahí entono el mea culpa!!! Menos mal que no soy un generador de opiniones, sino de botellas vacías :D

    Es lo malo de las escalas, pero como comenta Pepe, dar unos puntazos altísimos a vinos que aún están "haciéndose" a si mismos, me parece una barbaridad.

     

    Un abrazote!

     

     

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #32
    Roberto López

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    No tenía duda de que este tema era "generador de opiniones", a mi realmente me apasiona.

    Las puntuaciones no son ni buenas ni malas, depende de la interpretación que hagamos de ellas. Parker puntua en escala 100, Jancis Robinson escala 20, hay otras escalas... Pero nunca debemos olvidar que se trata de objetivizar la subjetividad, lo cual es más que complicado.

    Pero solo por las discusiones que generan, las puntuaciones merecen la pena!

    #35
    JoseRuiz
    en respuesta a Juan Such

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    Ver mensaje de Juan Such

    Me gustan varias aspectos de Luis Gutiérrez como catador-prescriptor. Pero dos destacan EMHO sobremanera. El primero de ellos es considerar a los vinos generosos andaluces en el lugar que merecen y en segundo lugar poner en valor a los vinos que respetan su variedadad/es y/u origen, es decir a los vinos auténticos. 

    Me alegro por todos ellos, que como bien dices siempre supone un buen "espaldarazo", pero especialmente por el más cercano, por Pepe Mendoza con su Estrecho 2015:95 puntos y Las Quebradas 2015: 94+

    #36
    Disfraz
    en respuesta a Vinovintagesantander

    Re: Maison Pierre Overnoy Vin Jaune 2000 : puede costar 1000 euritos pero no hay problemas de precio ...

    Ver mensaje de Vinovintagesantander

    Lo siento pero los vinos amarillos de la Casa Pierre Overnoy alcanzan precios estratosféricos porque son - ante todo - vinos especulativos, vendidos en subastas. ¿ No hay problemas de precio ? ¿ Ah, sí ? Aquí, en Verema, hay tíos forrados de pasta que compran una botella del 2000 que puede superar los 1000 € en Francia : es decir la mitad de mi pensión mensual de jubilación. No sé cuánto cuesta en Cantabria : pero esto me da unas ganas locas de hacer la revolución en Santander y cortar unas cuantas cabezas burguesas con la guillotina.

    Mira que Jesús Madrazo en persona - el viticultor del ex Rey Juan Carlos I - se contenta con " L'Etoile savagnin " del famoso Domaine de Montbourgeau ( 20 € ) o el " Vin Jaune " de la misma propriedad ( 35 €. ) : me hizo visitar su bodega privada en febrero de 2012.

    Personalmente, tampoco tengo gustos de lujo : he comprado 6 botellas de Château-Chalon elaborado por Chantal y Jean Berthet-Bondet (34€), la mejor relación calidad precio de la zona : a medida que envejezco, me encantan los deliciosos blancos del Domaine de La Tournelle : por ejemplo, " Fleur de Savagnin " ( 25 € . )

    Para concluir, creo que - a veces - sería menester volver a la Tierra.

    Saludos dorados. / Alain ANDRÉ VISSEYRIAS

     

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelio según Juan, 15 - 5 )

    #37
    Vinovintagesantander
    en respuesta a Disfraz

    Re: Maison Pierre Overnoy Vin Jaune 2000 : puede costar 1000 euritos pero no hay problemas de precio ...

    Ver mensaje de Disfraz

    Hola Alain,

    Así es, son vinos a unos precios muy altos, unidos a su escasez los hacen casi imposibles de beber.

    La pena es que esa especulación no repercute en el productor, porque como sabes, los precios de bodega son rídiculos.

    En Santander, tenemos la fortuna de tener a Andres Conde y su Bodega Cigaleña, denominado en el último artículo de Luis Gutierrez como Embajador del Jura, evidentemente es más que eso, es amigo personal  de muchos de los productores del Jura, con los que trabaja desde hace más de 20 años, lo que nos ha permitido y permite poder beber todos estos vinos sin la necesidad de hablar con el departamento de créditos del BBVA.

    Así que no hace falta que vengas a cortar cabezas a Santander, vente mejor a beber buen vino!!!

    Estoy con Madrazo en que los amarillos de Domaine de Montbourgeau  son muy buenos y con gran RCP.

    Supongo que los conozcas pero las Bodegas de Domaine de Saint Pierre o La Pinte son las que estoy bebiendo actualmente y me parecen excelentes, tanto en precio como calidad.

     

    Saludos

     

     

    #38
    EuSaenz
    en respuesta a Juan Such

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    Ver mensaje de Juan Such

    La verdad que dar 100 puntos a vinos que necesitan mínimo 20-25 años en botella para comenzar a desarrollarse es complicado, pero bueno, doctores tiene la iglesia. El Chateau-Chalon de Macle ya lleva un tiempo casi imposible, aquí en Madrid en los pocos restaurantes que lo he visto ya está entre 150-200€ en carta, así que imagínate. Por lo menos el Cotes du Jura tiene una calidad que no se aleja mucho del Chalon y todavía resulta asequible. En caso de Overnoy yo prefiero su vieux savagnin ouille al Jaune, pero el último que probé (un 85) necesitaba todavía de mucho más tiempo en botella, así que no me quiero imaginar ese 2000.

    Con respecto a Jerez habrá que estar atentos a esos vinos de la Bodega De La Riva, un histórico del marco que parece que vuelve por sus fueros.

    Saludos, Eugenio
    https://twitter.com/EuSaenz

    #39
    Disfraz
    en respuesta a Vinovintagesantander

    Re: Maison Pierre Overnoy Vin Jaune 2000 : la verdad y nada más que la verdad ...

    Ver mensaje de Vinovintagesantander

               Buenas, Don Oculto.

              Acabo de telefonear a Emmanuel Houillon de la Casa Pierre Overnoy y me ha dicho que su famoso Vin Jaune del 2000 costaba 120€ cuando salió al mercado, lo que es un precio excesivamente caro si lo comparas con el de Jean Macle, elaborado con su hijo, Laurent.

             Luego, produjeron 1.000 botellas de este vino de lujo y no 40, como lo dices.

             Verema es una web profesional y no podemos escribir cosas falsas o aproximativas sobre los vinos, sobre todo sobre los vinos franceses porque : ¿quién será capaz de verificar los datos?  ¿ Tú, quizás o más bien yo ?

             P.D. Sigo pensando que este vino amarillo fuera de norma - To the happy few - conviene a los bebedores de etiquetas dotados de un presupuesto importante: la primera impresión es muy a menudo la correcta.

            Saludos adinerados. / A. ANDRÉ VISSEYRIAS

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelio según Juan, 15 - 5 )

    #40
    Vinovintagesantander
    en respuesta a Disfraz

    Re: Maison Pierre Overnoy Vin Jaune 2000 : la verdad y nada más que la verdad ...

    Ver mensaje de Disfraz

    Hola Alain,

    No voy a perder mucho el tiempo con esto, porque realmente no creo que lo merezca.

    Segun tu comentario, cito textual "   Verema es una web profesional y no podemos escribir cosas falsas o aproximativas sobre los vinos, sobre todo sobre los vinos franceses porque : ¿ quién será capaz de verificar los datos ?  ¿ Tú, quizás o más bien yo ?."

    En otro comentario tuyo dices textualmente :

    "Aquí, en Verema, hay tíos forrados de pasta que compran una botella del 2000 que puede superar los 1000 € en Francia : es decir la mitad de mi pensión mensual de jubilación."

    Te adjunto una foto , donde el vino que comentas no pasa de 200€ , que fue precisamente lo que me costó.

    Por lo que como dice nuestro sabio refranero : "Consejos vendo y para mí no tengo"

    Sin más aprovecho para saludarte cordialmente, y recordarte que para mi el vino es un punto de encuentro no de fricción.

     

     

     

     

    #41
    Disfraz
    en respuesta a Vinovintagesantander

    Re: Maison Pierre Overnoy Vin Jaune 2000 : una tempestad en un dedal ...

    Ver mensaje de Vinovintagesantander

    Buenas, 

    Por lo menos, firmo mis mensajes con mi nombre e incluso con mis apellidos : es cuestión de cortesía elemental.

    Si pecas por orgullo y te enfadas, es asunto tuyo : a mi edad, tengo el derecho de cantarte las verdades del barquero.

    En efecto, no eres un profesional digno de Verema, ya que escribes una cosa absolutamente falsa y no quieres reconocerlo : la Casa Pierre Overnoy no produjo 40 botellas de Vin Jaune del 2000 - como lo escribes a la ligera - sino 1000 botellas, me entiendes, 1000 botellas.

    Cuando escribes : " los precios de bodega son ridículos ", no sé si te das cuenta del alcance de tu frase. Para la gente de tu especie, 120 euritos no son nada pero para los demás - que no son ni ricos ni pobres - semejante suma es exorbitante : un Viña Tondonia Gran Reserva del 91 cuesta 60 €. 

    Al final, me escribe que has pagado la botella 200 € : 120 o 200 talegos son tonterías. Por cierto, el maravilloso Andrés Conde se pone las botas. Una margen de ganancia de 80 € equivale a un beneficio de 60 % : enhorabuena.

    Para mí, el vino puede ser un punto de fricción, cuando encuentro en Verema personas que lo compran para relucirse : en realidad, no has comprado un vino amarillo del Jura sino una etiqueta que vale 100 puntos Parker y que mostrarás como un trofeo en tu mesa, una especie de signo externo de riqueza. Al revés, soy partidario de una democratización del vino : mi trabajo, aquí, consiste en descubrir vinos poco conocidos con una excelente relación calidad precio y poner notas de cata en las cuales trato de analizarlos con el mayor rigor posible.

    P.D. Tu foto - botellas de Castillo Ygay - salió borrosa : un perfil público mejorable.

    A bove majore discit arare minor / A. ANDRÉ VISSEYRIAS

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelio según Juan, 15 - 5 )

    #42
    Letroncio

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    Voy a por las palomitas.

    Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)

    #44
    ahalliwell
    en respuesta a Juan Such

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    Ver mensaje de Juan Such

    Bien dicho, Juan. Es el otro lado de la moneda. Vinos más caros hasta cierto punto ayudan el productor. También creo que sirven para subir el imagen del vino español en general (que no está ni de lejos donde pertenece).

    #45
    Felipe García Ochoa
    en respuesta a Enancu

    Re: Nuevos artículos de Luis Gutiérrez (Jura, Generosos, Mediterráneo, Canarias, Centro España) para el Wine Advocate

    Ver mensaje de Enancu

    Buenas tardes....me van a dar hasta en el carnet de identidad pero estoy un poco decaído hoy.

    Yo propongo un Viña Tondonia Gran Reserva 1991 -blanco o tinto? ....ooooh Dios mío que falta de rigor!!- pero nada que no lo encuentro por 60 euros. Alguien me ayuda?

    Muchas gracias VinoVintageSantander por tu educación, mesura y respeto ...si te has equivocado con el número de botellas producidas puedo disculparte el error.

    Por otro lado el tema del nombre y de los apellidos en internet es algo que suele poner muy nervioso a algunas personas que no comprenden que una opinión expresada con educación no pierde validez por el hecho de no ir "firmada", ni la gana por lo contrario si va plagada de faltas de respeto.

    Personalmente me trae sin cuidado lo que cada [email protected] se gaste en una botella de vino, no estamos en el entorno mas adecuado para criticar gastos en bebida y comida.

    ¿Qué es mas adecuado, respetable, criticable.... comprar 1,2... botellas de *00 euros al mes y realizar el resto de gastos en los Supermercados DIA -por nombrar establecimientos de marcas blancas- o gastar los centenares de  euros en varias botellas y acompañarlos de delicatesssen varias a diario?

    Los habituales de Verema solemos tener gastos de bebida y comida "globales" obscenos, se mire por dónde se mire. No soy quien para lanzar piedras.

    Me gustaría llegar a los 66, 90 ó 100 años de edad y seguir respetando a los demás aunque sean mas jóvenes.

    Como decía Georges Brassens le temps ne fait rien a l´affaire.

    Salud,

                Genghis Khan Benet

                  

     

     

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