Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de UnnovatoSin tener mucha idea del tema, creo que tu argumentación es acertada.
Aunque me quedo con una cosa
El negocio de los tres grandes es el que es, y eso no creo que cambie porque hacerlo implicaría hacerse pequeños deliberadamente y perder valor
Sí, claro, pero no siempre tiene por qué ser así, podrían cambiar sin hacerse pequeños, un poco como decían en El Gatopardo, cambiar todo para que todo siga igual, podrían ir progresivamente aumentando las ventas en valor, disminuyendo en volumen, supongo que no es ni fácil ni rápido, pero hay ejemplos en otros sectores, por ejemplo ZARA. Ya no son los comercios de ropa barata de sus inicios e incluso fuera de España se han posicionado mucho como valor marca, no tanto económica. O a un nivel mucho más humilde, BH y Orbea en bicicletas. O Decathlon, que empezaron sacando bicicletas baratas para todo público y ahora tienen hasta equipo profesional que corre con sus bicicletas tope de gama
Claro, que es un cambio a bastante tiempo, hay muchas cosas que cambiar, y sobre todo una imagen de marca que modificar bastante.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de LetroncioPero es que el problema del cava es un problema de contracción de la demanda. No es comparable con la moda, que es una industria que no ha parado de crecer. Cuando un sector crece hay espacio para todo y para todos y uno puede más o menos elegir cómo posicionarse. Cuando un sector entero está en crisis eso es muy difícil, porque lo normal es que las posiciones ya estén todas tomadas y los que los ocupan las defiendan con uñas y dientes.
¿Tú realmente ves a los 3 grandes del cava intentando quitarle la clientela al Champagne? Porque ese es el único caladero suficientemente grande al que podrían atacar. Yo no lo veo... Eso lo pueden intentar los gramonas y recaredos de turno, porque tienen un volumen mucho más pequeño que colocar.
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de UnnovatoEn un principio que estuviesen dentro de la DO Cava tanto Freixenet como Codorniu les fue bien a todos, inflaban números de ventas, ahora es un lastre y por eso esos movimientos que hacen para crear algo más de calidad.
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de UnnovatoPero es que la demanda de los vinos de media y alta gama no se ha contraído. O eso puedo deducir ya que los precios no solo no bajan sino que no hacen más que subir (esto ya lo hemos hablado en otro post).
Por ejemplo, Gramona Imperial costaba 13 euros hace 20 años, que equivaldrían a unos 20 ahora mismo. Gramona Imperial no cuesta esos 20 € en 2026.
Evidentemente no veo a esas tres cambiando precio por volumen, porque es un cambio muy complejo, pero no es imposible, que es lo que venía yo a decir.
P.D. La producción de prosecco ha subido desde los 355 millones de botellas de 2015 a los 667 millones de 2025.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de LetroncioDudo que la crisis no afecte a los del medio de la tabla, la verdad. Cuando oyes que en una DO tan pequeña y de calidad media tan alta como Priorat también este año cuesta vender la uva, tengo la sensación que aquí no se salva nadie.
Aunque tienes razón en lo del Prosecco , lo que encuentro por ahí no encaja bien con esa visión de crisis transversal:
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de MegapauerA ver: no seamos ingenuos.
Si DE VERDAD el coste ronda los 0,55 euros el kilo no hace falta hacer nada para que no se pueda comprar por debajo de ese precio.
Porque lógicamente dejará de producirse uva y el precio subirá. Es imposible que a medio plazo un sector produzca un producto por debajo de lo que le cuesta producirlo. IMPOSIBLE. Por tanto, no hay que hacer nada: espera uno o dos años y el que quiera comprar uva tendrá que pagar ese precio.
Cosa distinta es que el agricultor QUIERA ganar una cantidad determinada y establezca que lo ideal sería que pudiese venderlo a 0,55. Pero si el mercado no se lo paga quiere decir que hay productores a los que sí les compensa venderlo a menos de ese precio.
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de JuansanromanEn eso influyen, creo, dos factores. El primero es que ese coste teórico tiene incorporada toda la mano de obra a un precio de mercado, pero la realidad es que en las explotacines agrícolas pequeñas la mayor parte del trabajo lo hace el dueño y su familia, o sea que hay muchas horas-hombre que no tienen alternativa rápida (las del dueño) o directamente no están pagadas. Eso sería insostenible si los propietarios vivieran exclusivamente del campo, pero en muchos casos la uva ya es solo un complemento a la pensión o a su trabajo de verdad.
El segundo factor es el retorno de la inversión, que si bien es un coste teórico, no es un flujo de dinero saliente real (lo fue en su momento).
Solo así se explica, como dices, que sea sostenible, aunque sea solo en el corto plazo, un sector que venda por debajo del coste teórico.
En el largo plazo sucederá lo que tú dices, porque ningún hijo del jubilado estará dispuesto a pasar su tiempo libre en una viña que da lo justo para pagar las facturas, y desde luego nadie pondrá un duro en replantaciones.
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Le he preguntado a ChatGPT y estas son sus conclusiones, por no aburriros con el resto:
Conclusión: el volumen alcanzó su máximo de la década en torno a 255 millones de botellas en 2022, mientras que el valor alcanzó su máximo en 2024, con unos 2.270 M€. Es decir, desde 2021 se observa claramente una desconexión entre volumen y valor: en 2024 se vendieron un 14% menos de botellas que en 2023, pero la facturación solo cayó en torno a un 4,2%; y en 2025 el volumen volvió a caer hasta 190 millones, mientras el valor se mantuvo en 2.048 M€. Esto refleja la estrategia de revalorización/premiumización del Cava.
Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de LetroncioPero es que hablamos de un producto donde Freixenet, Codorniu y García Carrión inflan mucho el volumen de ventas de baja calidad y precios muy baratos, quizás saco un poco a Codorniu porque últimamente están mimando más el producto,pero no hablamos de calidad del producto, que creo que importa bastante más, es por eso que algunas bodegas están saliendo de la DO.
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: Usted no lo sabe, pero el cava se muere y nadie puede hacer nada para evitarlo
Ver mensaje de JuansanromanCuando analizamos cualquier empresa damos por supuesto que no basta con cubrir los gastos. La empresa tiene que remunerar el capital invertido y obtener un beneficio. Nadie diría que una bodega es rentable simplemente porque con lo que factura consigue pagar uva, salarios, electricidad, intereses y amortizaciones dejando a cero al accionista. Diríamos que el negocio no está remunerando el capital.
Y, sin embargo, cuando hablamos del agricultor parece que cambiamos de criterio. Si la uva se paga a un precio que permite pagar gasóleo, tratamientos, poda, vendimia, maquinaria, etc., pero deja al propietario trabajando prácticamente gratis y sin una rentabilidad razonable sobre la tierra y el capital que tiene invertidos, tendemos a concluir que «a ese agricultor le salen los números». No. Le salen las cuentas de caja, que es algo bastante diferente.
Por eso tampoco estoy de acuerdo con que el hecho de que alguien acepte vender a 0,35 demuestre que puede producir rentablemente a 0,35. Puede demostrar simplemente que todavía le resulta menos malo recoger que abandonar, que no imputa correctamente su propia mano de obra, que trabaja con maquinaria ya amortizada, que está consumiendo capital o que acepta una rentabilidad que jamás consideraríamos aceptable para el accionista de una empresa.
Y aquí encuentro una cierta paradoja: defendemos, con razón, que la bodega debe tener margen, que el distribuidor debe tener margen y que quien pone capital en una empresa debe obtener una rentabilidad porque, de lo contrario, dejará de invertir. Pero cuando llegamos al primer eslabón parece que su "beneficio empresarial" se convierte de repente en un lujo prescindible.
Si aplicáramos al viticultor exactamente el mismo criterio financiero que aplicamos a una bodega, probablemente la pregunta no sería si producir un kilo cuesta 0,35 o 0,55.
La pregunta sería: después de remunerar correctamente su trabajo, amortizar sus activos y remunerar razonablemente el capital y la tierra que tiene comprometidos, ¿qué precio necesita cobrar para que plantar y mantener una hectárea de viña sea una inversión económicamente racional? Porque si la respuesta es 0,55, vender hoy a 0,35 no demuestra que el coste real sea inferior. Demuestra que alguien está asumiendo la pérdida. Y las pérdidas no desaparecen porque las soporte el agricultor.