Bodegas Low Cost

64 respuestas
    #33
    Tao Platón
    en respuesta a Llevataps

    Re: Bodegas Low Cost

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    No, Llevataps, en este caso no hablo de malas prácticas, prácticas prohibidas y cosas similares. No es el tema. Hablo de la dificultad de dar valor añadido a una uva haciendo vino con ella: la comercialización. Ese es el caballo de batalla que yo señalé y que se pasaba por encima.

    #35
    Mara Funes
    en respuesta a Comvinart

    Re: Ya te podía oír alguien aquí

    Ver mensaje de Comvinart

    La verdad es que el término coste 0 ha sido algo desafortunado porque tampoco es lo que quería decir, mi intención era señalar que el coste de inversión en términos de adquisición era 0 y que de esta manera te podías lanzar a la aventura más bien incierta de elaborar vino sin tener que hipotecarte totalmente por ello.

    Está claro que hay que comprar uva, botellas, corchos, todo lo que no se puede alquilar.

    Ahora ya, vender el vino es otra cosa...

    En cualquier caso sigo aplaudiendio esta iniciativa, me parece encomiable y trasladable.

    #37
    Llevataps
    en respuesta a Mara Funes

    Re: Ya te podía oír alguien aquí

    Ver mensaje de Mara Funes

    Haber...
    Yo creo que los gastos para empezar a producir vino de calidad, no se pueden incluir en un mismo grupo. Por el hecho de que hay gastos claramente repercutibles a cada añada, que se deben incluir en el precio por botella. Estos serían:
    - Precio medio de la uva empleada.
    Precio de uva comprada + Ctes. explotación viñas propias / Kg. producción.
    - Ctes. de envases, corcho y etiquetas.
    - Impuestos. Etiquetas DO.
    - Ctes. de producción en la planta, horas de operarios.
    - Análisis a laboratorios.
    - Consumibles, material de limpieza. Químicos. Agua y luz. Otros.

    Los Ctes. de las máquinas, en contabilidad, se tratan como un activo inmovilizado (bienes de la empresa). Se amortizan por períodos, en un porcentaje de su precio de compra, durante toda su vida útil. No son imputables a los precios de venta, porque es un bien que continuará en propiedad. El precio de venta de nuestro vino dependerá de una adecuada política comercial. Por tanto hay que hacer inversiones, teniendo en cuenta que no van a ser recuperables en un solo ejercicio. Lo contrario sería ejercer una mala campaña de cara al cliente.
    El alquiler de maquinaria. La experiencia me dice que es claramente más beneficiosa la compra. Ya que el alquiler no es un regalo, tiene un coste, se paga por días. Sin embargo, cuando finalizamos el trabajo, no conservamos la maquinaria. En algunos años alquilando podríamos haber comprado la máquina, pero no la tenemos en propiedad, por lo tanto no disponemos de ese bien, que tiene un valor. Además las fianzas por alquiler suelen ser muy altas. Hay mucho movimiento de capital y siempre tiene su riesgo (caso de avería).

    Pero lo más caro de todo, además del caso viñas propias, son los locales. Un local industrial vale mucho dinero, tanto si es de alquiler como de compra. Piensa. ¿Cuándo recuperaré el dinero de un alquiler si hago un crianza? Aunque lo saque recién hecho y cuando posiblemente le falta todavía. Yo sin tener local de propiedad o prestado (sin alquiler) no me lo plantearía.

    #38
    Mara Funes
    en respuesta a Llevataps

    Re: Ya te podía oír alguien aquí

    Ver mensaje de Llevataps

    Bueno, para empezar muchas gracias por dedicarme tanto tiempo para ilustrarme sobre este tema tan peliagudo.

    Entiendo que tú no ves nada clara la opción del alquiler y me pongo en tu lugar y lo entiendo porque tu visión es claramente una visión a largo plazo pero ¿y si hay gente que quiere probar un año a ver qué tal le va? Esas personas no van a adquirir el material.

    En cuanto a costes de alquiler de espacios, etc., yo creo que habría que analizar la propuesta contreta que hace Pablo Ossorio porque todo dependerá de las condiciones.

    En cualquier caso repito que cuantas más ideas se pongan sobre la mesa para que no sean los de siempre los que hagan el vino y se lleven el beneficio, mejor. La diversidad siempre reparte, el monopolio.

    Eso sí, emprender sin riesgos es una quimera.

    #39
    Llevataps
    en respuesta a Mara Funes

    Re: Ya te podía oír alguien aquí

    Ver mensaje de Mara Funes

    Los riesgos se minimizan estudiando los proyectos dentro de la realidad y contrastando cuantas más fuentes posibles. Puedes tener una capacidad de trabajo considerable; pero no tener conocimientos técnicos suficientes. Por ejemplo, en otro ámbito, como constructor, conozco un encargado de obra, muy bueno, que se puso a construir. Pero la falta de estudios y tecnología en presupuestos, hizo que perdiera mucho dinero en una contrata larga. Ya que los contratos obligan. No sabía que hay muchas partidas alzadas, que no se pueden calcular con precios oficiales. Prácticamente se arruinó.
    Una empresa como la vinícola, necesita de gran aporte de medios. Yo creo que cualquier opción es buena, sobretodo para empezar. Menos hipotecarse completamente, que es lo mismo que esclavizarse.
    Hay que tener liquidez. Porque sin ella no podemos expresar nuestra solvencia profesional, ni tener la tranquilidad suficiente y lo que es más importante, transmitirla. Ya que las relaciones humanas, los clientes que optaron por nosotros, son el fin último de la manufactura de cualquier producto. Es imprescindible una imagen de excelencia.
    Estos medios para la vinificación, pueden venir de diversas maneras. Si disponemos de terreno agrícola abundante de una finca familiar, ya tenemos un camino muy claro.
    Te contaré mi caso. Empezamos tres amigos, a vinificar la uva de viñas viejas, que plantó el padre de uno. En Abrera (Penedés). Hicimos vino 4 años, variando las técnicas, para aprender. En estos años, nos hicimos con toda la maquinaria necesaria, poco a poco. Pero tras 4 vendimias la aventura tuvo el desenlace. Mi amigo ya no quiere compartir. Desde ese momento empecé a plantar cepas. Las más viejas tienen 4 años. Tardaré todavía en conseguir una calidad y producción estable. Tengo disponibles la prensa y otras máquinas, que no tiene reparo a compartir (somos amigos todavía). Pero las voy comprando de nuevo, por el engorro del traslado anual. Los tanques de inox., ya tengo los mios.
    El principal problema es que mis locales, están en plena obra. Hasta hace poco tenía una sala diáfana, y quiero adecuarlos a las actividades que me ilusionan para el día de mañana. Tengo el reto de construir una cocina para escuela; en la que realizar clases y cursos. Estoy haciendo la distribución para compartir actividades. Esto quita mucho tiempo, y es muy engorroso, toda la casa se llena de polvo y es un asco. Pero dentro de poco, podremos dar un paso más.

    #40
    Villacardenas
    en respuesta a Mara Funes

    Re: Bodegas Low Cost

    Ver mensaje de Mara Funes

    Hola Mara
    llevas toda razón en lo que dices ,pero montar una bodega y luego poder embotellar con tu marca aquí en Rioja es un poco mas complicado y bastante mas caro que lo que dice Osorio.
    Aquí te exigen unas instalaciones adecuadas y bastante papeleos ,te lo digo por experiencia.
    Yo llevo toda la vida cultivando viñas y elaborando vino con mi padre y abuelo en bodegas antiguas para luego vender el vino a granel hasta hace unos 15 años. Luego vendiendo las uvas a bodegas grandes como la mayoría . La mayoría de grandes bodegas pagan poco la calidad por lo que no te queda mas remedio que arrancar todo lo viejo que produce muy poco y plantar nuevo con poducciones altas para mejorar tu renta.
    A mi personalmente todavía me queda algún viñedo de mas de 80 años de garnacha plantadas por mis abuelos con baja productividad y una calidad para la mayoría inmejorable.
    Entonces a partir de esas cepas viejas y después de muchas vueltas comenzamos entre dos amigos un proyecto muy personal y apasionante.
    Nos propusimos a través de esas viñas centenarias crear nuestra propia bodega y nuestro propio vino y tras mucho trabajo muchos tramites y aprovechar las instalaciones de una bodega antigua familiar ,adecuándola a los requisitos actuales con una mediana inversión lo hemos conseguido.
    Por eso te digo Mara que todavía queda alguna joya escondida por ahí.Si nos quieres encontrar nos puedes visitar en www.octogenarius.es ´
    un saludo a todos los amantes del vino

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