Dieta sana y vinos
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de J-CarlosJuan Carlos, tú no eres así. A lo largo de tus intervenciones siempre te has mostrado como una persona prudente e inteligente.
Abreunvinito es un médico especialista en Nutrición, así que tiene base científica en lo que dice. Yo soy veterinario bromatólogo y nutricionista, así que algo también sé del asunto, y la dieta Dunkan restringe la ingesta de hidratos de carbono hasta límites de vértigo, y de hecho hay una lista de episodios de acidocetosis que te pondría los pelos de punta.
Además también soy psicólogo clínico y he sido testigo de trastornos psíquicos derivados de esta dieta de consecuencias trágicas. Y con base científica, porque aunque no pueda entrar a explicarte la relación entre carbohidratos y neurotransmisores, te aseguro que es muy estrecha.
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de J-CarlosPor correo privado te envio mi correo electrónico personal para contactar contigo y hacerte llegas unas diapositivas que permitiran hacerte una idea más real de la que tienes de mí. Por supuesto creo que deberiamos seguir hablando y debatiendo de nutrición en plano más profesional y aparte de este hilo.
Evidentemente el tema de la caldera es un concepto que se emplea para explicar a la gente no profesional, por qué comiendo igual o más calorias totales en el día, se consigue un balance negativo y adelgazar. Desde luego si le explicas el ciclo de krebs y el ciclo de formación de cuerpos cetónicos (que quitan el hambre) es imposible que entiendan nada. Con este simil de la caldera, entienden bastante mejor, aunque sea irreal.
Enviame tu correo privado y te hago llegar unas diapositivas con unos recortes fotográficos del póster que presenté en un congreso nacional sobre obesidad y que habla de los genes ancestrales provenientes desde las invasiones fenicias que tuvimos y que condicionan la respuesta a la dieta mediterránea y la presencia de hipertensión, diabetes y aumento del colesterol en el área mediterránea (y no los hay en la cornisa cantábrica porque alli las invasiones fueron celtas con otra genética).
Verás que dos de los firmantes que están en esa comunicación son dos personas que son primeros firmantes del reciente (este mes en papel, antes on line) publicación del Estudio Predimed para prevencion de enfermedades cardiovasculares con dieta mediterránea y que tanto revuelo mundial (incluso fuera del ámbito de la medicina) está produciendo. Supongo sabes que fué publicada en la revista de más prestigio mundial de la medicina: The New England Journal of Medicine.
Otro de los firmantes de la comunicación que te describo, es un científico de renombre mundial que ha estado toda su vida en EEUU llevando el estudio más famoso y largo de la historia de la medicina que es el estudio Framinghan causante de todo lo que hoy conocemos del colesterol bueno y malo sobre las enfermedades cardiovasculares, y que actualmente es la persona referente en España para la nutrigenómica (como bien sabes la ciencia que interrelaciona nuestros genes y lo que comemos); fué además propuesto hace un par de años para premio Príncipe de Asturias de Medicina.
No insisto en más datos pero si quieres podemos hablar en serio sobre metabolismo. Para no aburrir a muchos de los que ésto leen, mejor por correos privados. Aún mejor, un día quedamos con una copa de vino que siempre hace ver las cosas con mejor perspectiva.
Un cordial saludo
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de PepeiglesiasPues no conozco su currículum, pero es que esa comparación me ha matado. De hecho tiendo a comentar las opiniones de los demás teniendo en cuenta lo que se dice y no por quién lo dice. Lamento mucho contradecir a un médico especialista en nutrición, pero esa comparación la encuentro... Hasta ahora nadie me ha podido justificar su base científica, aunque sé que es lo que se enseña en la mayoría de las universidades y es lógico que es lo que sepa un nutricionista. Hemos de tener en cuenta que el Sr. Dukan también es un nutricionista y el Dr. Atkins médico cardiólogo.
Soy flexicarnívoro y a la comida vegana la llamo guarnición
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de AbreunvinitoTodo eso que dices es muy interesante y apasionante. Hay que tener en cuenta que en ciencia no hay dogmas y se avanza continuamente. Los errores que han cometido muchos especialistas han sido garrafales al extrapolar modelos de una forma muy simplista. La historia del colesterol es un claro ejemplo de lo que digo. Qué pena que no estés más cerca para poder hacer realidad tu propuesta, pero ya lo haremos algún día, que tampoco estamos tan lejos.
Saludos.
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Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de J-CarlosBueno, sí, la verdad es que la comparación de la caldera tampoco me convenció mucho. Contada en vivo y explicando el símil entre materiales combustibles y de sostén, quizá sea más ilustrativa. Yo solo quería decirte que el tema de las dietas proteínicas (creo que la primera fue aquella que llamaban de los astronautas o por puntos), es como jugar con Goma 2, a primera vista parece plastilina, pero como explote, no queda ni el campanario.
Yo jugué con ellas en la facultad y me lo pasé de miedo, pero volviendo a la imagen de la Goma 2, no es lo mismo que la maneje un artificiero que un fontanero y con la Dunkan, Atkins y demás, están coqueteando personas sin conocimientos médicos, empezando por adolescentes y terminando por señoras marujas que no saben ni qué es un polisacárido.
La obesidad es una enfermedad nueva para la Humanidad. Nunca existió saturación de alimentos, y todavía no sabemos como encararla, pero si vamos poco a poco sabiendo lo que no hay que hacer.
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de PepeiglesiasEs que cada vez que oigo la comparación del metabolismo humano con una caldera que quema material me pongo malo y de mala leche, lo que no esperaba es encontrarme detrás de dicha comparación a un médico nutricionista, pero bueno.
El problema de las dietas actuales es el exceso de consumo de azúcares, ya sean simples o complejos. En todo caso peor son los complejos, ya que provienen de alimentos que no son naturales en el consumo ancestral y biológico del ser humano. Sin obviar los azúcares sencillos, léase azúcares refinados y su perniciosa combinación con las grasas, proporcionando alimentos tan agradables por su palatabilidad como perniciosos para la salud, eso ya lo debes saber tú bien.
Yo soy antidietas, pero estoy convencido de que consumimos un exceso de azúcares en defecto de proteínas y grasas, y cuando veo la dichosa pirámide alimenticia con los Kellog's en la base, me pongo malo.
Espero no haber nombrado la soga en casa del ahorcado...
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Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de J-CarlosEn absoluto, tienes toda la razón, de hecho si tengo que aconsejar una dieta genérica, simplemente indico que no se coma nada prefabricado, solo alimentos primarios cocinados en casa. Solo con eso eliminas tal cantidad de azúcares, harinas, grasas refinadas y añadidos de dudosa salubridad, que en pocas semanas se ve un cambio radical, no solo en peso, sino incluso en el aspecto de la piel.
Lo del exceso de azúcares es cierto, pero sobre todo porque los prefabricados llevan saborizantes como la lactosa que no dejan de ser disacáridos, los azúcares más asquerosos de procesar.
Re: Dieta sana y vinos
Ver mensaje de PepeiglesiasLa lactosa, has nombrado uno de mis demonios personales. No es que tenga nada en contra de la lactosa, siempre que se encuentre de forma natural en los lácteos, que merecen un tema aparte, ¡pero es que se encuentra hasta en la sopa! Especialmente en embutidos, difícil es encontrar alguno sin lactosa, ya hace tiempo que como embutidos casi exclusivamente con máximo cuatro ingredientes, carne de cerdo, sal, pimienta y tripa de cerdo; y si es chorizo con pimentón y ajo, el resto los dejo en la tienda.
En esta página divulgativa se puede ver gráficamente la cantidad de sacarosa que podemos consumir sin ser plenamente conscientes de ello.
Respecto a la polémica con abreunvinito, ya nos hemos cruzado un par de privados y te puedo decir que me parece un tipo fenomenal, me cae muy bien.
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