Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

18 respuestas
    #2
    Juanwine
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Es un título extraño porque menciona las "claves para distinguir vinos" y en realidad aporta criterios basados en la antigüedad en constitución de la DO, suelos, etc.  Es decir, apenas menciona alguno de los numerosos factores que influyen en el vino. 

    Por ejemplo.

    1) Solo adscritos a la DOCa. Rioja hay 574 bodegas, cada cual con sus productos. Es decir, miles de vinos. ¿Metemos todos en el mismo saco?. 

    2) Habla del suelo de "Rioja". En Rioja podríamos distinguir, desde el prisma científico, más de 200 tipos de suelos que se pueden comportar de manera diferenciada. A todo ello, habrá que sumar tratamientos, prácticas de viticultura, cepas, clon elegido... ¿Es representativo generalizar y hablar de un tipo de suelo en relación a los vinos?.

     

     

     

    #3
    Juanwine
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Este tipo de artículos, que en realidad buscan destacar la importancia de una región sobre otra (algo que ya se muestra en el primer punto "antigüedad de la región" como valor añadido al vino) y que apenas menciona datos representativos para diferenciar vinos de ambas regiones, es uno de los problemas del sector del vino en este país. Ahora, algún representante de Ribera, contratacará en algún artículo destacando, sutilmente, que en DoCa Rioja hay muchas bodegas, que tienen que competir en el mercado, que hacen vinos similares y demasiado comerciales, etc. Curioso sistema de poner en valor el vino español y las regiones...

    Este tipo de artículos me recuerda a un libro de vinos que saca un cocinero y un camarero de vinos, los cuales tratan de dirigir el conocimiento del vino, cual centro de conocimiento universal. Existe la enología, universidades, doctorados, centros de investigación, estaciones enológicas, congresos científicos y un mundo de conocimiento mundial. Pero resulta que en España, un cocinero y un camarero de vinos, deciden gestionar el conocimiento y la sabiduría enológica del universo. Eso sí que es "ambición"...

    Pues el que escribió el artículo, debería leer unos estudios científicos, saber lo que es la caracterización sensorial, el análisis descriptivo, las certificaciones de calidad asociadas a origen, y ya, si eso, hace un artículo comparativo, refiriéndose al vino (tal como destaca el título) mostrando algunas diferencias. Algo un tanto complejo, por cierto, ya que en Rioja están permitidas... Viura, Malvasía, Garnacha blanca, Maturana blanca, Tempranillo blanco, Turruntés, Chardonnay, Sauvignon blanc, Verdejo / Tempranillo, Garnacha tinta, Graciano, Mazuelo y Maturana tinta...  y hasta el Cava ;-).  

    Así que ya tiene material para un libro "Las claves para distinguir un Rioja de un RIbera del Duero" ;-). Le puedo recomendar alguna tesis en la que se trate la caracterización fisicoquímica y sensorial de vinos de ambas DOCa, para así ir dándole pistas...

    Un saludo a todos los foreros..

     

    #4
    Josep_Gallego
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Gracias, resulta muy difícil dar claves cuando hay tantos y tan diferentes elaboradores, suelos, uvas, etc. Pero es bueno conocer opiniones diversas que siempre ayudan y orientan un poco.

    #5
    Ralfilauren
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Muchas gracias por compartir, como dice @Josep_Gallego siempre es interesante conocer opiniones e informaciones que nos puedan ayudar a diferenciar, en este caso para mí vinos de ambas regiones elaborados dentro de estilos parecidos. A partir de ahí cuando mezclamos ya diferentes estilos ya es muy complicado almenos para mí. En todo caso interesante aportación.

    #6
    jvoltaire
    en respuesta a Josep_Gallego

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Ya habíamos comentado algún artículo sobre este tema y también hay algunos foros aquí mismo. En líneas generales creo que hay algunas pequeñas diferencias, lo cual no quiere decir nada sobre su importancia, calidad o gusto, eso depende de otras cosas.  Y como dices con tantos y diferentes elaboradores hay muy buenos vinos en las dos regiones. Saludos

    #7
    jvoltaire
    en respuesta a Ralfilauren

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

    Ver mensaje de Ralfilauren

    Es cierto son estilos parecidos, pero siempre puede haber en general alguna diferencia que vale la pena conocer. Tenemos la manía de ser fans de alguna región y en mi caso las diferencias no me llevan a esa cuestión, yo soy fan de los buenos vinos, que a mí me gustan, de cualquier denominación. Yo no veo en el artículo que se decante por una denominación, marca diferencias, pero eso es bueno, hasta nosotros somos diferentes, por color, sexo, creencias, formas de ver las cosas.... y no por eso ni somos más, ni menos. Hay denominaciones nuevas que tienen algunos vinos que están a la altura de los mejores, por ejemplo. Pero bueno como decía tanto @Josep_Gallego como tú, siempre es bueno conocer informaciones diversas. Saludos 

    #8
    Josep_Gallego
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Me atrevería a decir que la presencia muy marcada de notas lácteas me lleva habitualmente a Ribera del Duero y sin embargo las capas bajas a Rioja, es una generalización que funciona en un alto porcentaje. Saludos

    #9
    Eterio
    en respuesta a Juanwine

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

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    Gracias, por su interesante aportación (es este post). Esto es lo que los foreros de Verema esperábamos de usted, y de otros como usted, la participación de foreros con conocimiento científico-técnico del tema vinícola, ya que gran parte de nosotros somos meramente amantes del vino y el mundo que le rodea y  amplía y hace muy grata  las relaciones sociales, en las escasas ocasiones que podemos encontrarnos. 

    Que nadie lea esto con tono irónico. Gracias.

    Saludos.

    #11
    Juanwine
    en respuesta a Eterio

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

    Ver mensaje de Eterio

    Cómo has sido agradable (me voy a emocionar) propongo que Verema os organice una actividad didáctica y que os ayudará a comprender en mayor medida el concepto de D.O, descriptores clave, descriptores diferenciales, etc. 

    En este caso, lejos de ser una metodología de paneles entrenados, sujeta a enorme complejidad y entorno científico, recomiendo una técnica más sencilla que se puede llevar a cabo con paneles de consumidores a través de ejercicios de descripción sensorial mediante técnicas más sencillas como la Ultra Flash Profiling.  Seguro que los directores técnicos de cualquiera de las DO "grandes" que realizan promoción con Verema, pueden realizar esa acción didáctica que, además, generará contenido mediático para todas las partes. Y si los de la DO no saben qué técnica es, pues evolucionan y así aprenden. Ahí sí que sacaréis verdaderas conclusiones sobre regiones, estrategias identitarias y caracterización sensorial. 

    Nota: Son actividades culturales por lo que no son recomendables para aquellos que creen que el vino sale de la magia del "terroir",  ya que la ciencia (y el intelecto) les dejará  sin futuros argumentos. 

    En vuestro caso, apuntaría esta idea en la agenda. Así se comienza a construir una verdadera cultura del vino en un país en el cual, a pesar de ser un sector estratégico, y relacionado con otro pilar de la economía como el sector servicios, parece que existe un especial interés en que ni el vino español, ni los profesionales cualificados, obtengan el prestigio que se merecen. El resultado es un sector con un bajo contacto entre ciencia y consumidor, y un elevado contacto entre farsantes del vino y consumidor, con los lógicos resultados. 

    Pista: Uno de los técnicos de Ribera (un chico con coleta), a pesar de no ser conocido en el circo mediático,  imparte unas catas de elevado componente didáctico que podrían ser muy útiles. Y en Rioja, a pesar de que considero que están un poco "confundidos" en cómo debe gestionar la comunicación con el consumidor (sería necesario más formación, conocimiento, contextualización y menos sacar pecho algarrobo), seguro que tienen algún técnico que pueda hablar sobre descripción sensorial y atributos de identidad. 

    Para aquellos no interesados en estas cosillas técnicas, también se puede diseñar un evento con una chica muy maja, a la que presentan, literalmente, como una "celebridad del vino y la comunicación" en España, y que recomienda vinos en función del horóscopo de las personas o del color de la ropa. 

     

     

    #13
    Eterio
    en respuesta a Juanwine

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

    Ver mensaje de Juanwine

    Veo que no aprende a pesar de mi sutil y subliminal  mensaje en el que le estaba pidiendo su intervención,  pero a nivel  entendible para este foro en el que la gran mayoría no nos interesa la técnica ULTRA FLASH PROFILING y en el que muy escasamente ha habido conflictos e insultos personales, según cuenta algún forero, de uno contra muchos. Es para que lo piense. Está jugando en un campo que no le corresponde por su actitud, porque por su aptitud sería aplaudido. No le aportamos nada, solo consigue aumentar  su ego, pensando que está jugando en un campo de ignorantes (usted lo ha repetido más veces de lo debido). y sin ánimos de ofender, le diré que usted ignora que en este foro hay multitud de titulados superiores y ninguno nos prodigamos en ello.

    Vuelvo a ser amable, no se emocione mucho de nuevo que las emociones (vuelvo a ser amable) gastan malas pasadas.

    Un afectuoso saludo...  

    #14
    Unnovato
    en respuesta a Dalay

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

    Ver mensaje de Dalay

    Me llamaba la atención que nadie citara la acidez, o mejor dicho, la sensación de acidez, que para mí es determinante a la hora de diferenciar el estilo clásico de Rioja de lo que suele ser común en Ribera.

    #15
    Quillolim
    en respuesta a jvoltaire

    Re: Cinco claves para distinguir un Rioja de un Ribera del Duero

    Ver mensaje de jvoltaire

    Buenos días gracias por colgar el enlace.

    Que un periódico contenga un artículo sobre vino siempre esta bien porque llega a más gente que lo puede leer por interés o curiosidad y eso es bueno.

    A lo mejor el título no es el más adecuado y el contenido es digamos muy "general" o no entra en detalles, pero supongo está escrito para que se lea bien y dar una visión a los no iniciados de estas DOs.

    un saludo

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