Quién calla, otorga

52 respuestas
    #31
    Xavi T
    en respuesta a Ralfilauren

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Ralfilauren

    Eso lo he comentado con bastantes compañeros y parece ser algo que tenemos muy interiorizado en la isla. Si algo no nos gusta, callamos y no volvemos. Eso pasa mucho en la restauración, que el propietario nunca recibe una mala crítica pero ve como sus beneficios empiezan a descender sin que sepa la razón. Y a veces son defectos corregibles si alguien le hiciera llegar un comentario, pero somos así. Con gente de otros paises eso no pasa, te lo sueltan a la cara tan tranquilamente.

    Yo tampoco suelo hacer críticas al enólogo, si está presente. Tiene que ver la falta de confianza en mis conocimientos, pero algo más habrá, porque en las catas virtuales me despacho a gusto :)

    #32
    graciano

    Re: Quién calla, otorga

    Está claro que lo lógico es expresar con educación y respeto tus impresiones y sensaciones acerca del vino. Entiendo que una critica razonada y bien expresada puede ser muy útil para el bodeguero-enólogo o por lo menos le puede poner en antecedentes sobre lo que opina un a parte de los consumidores. Porque puedes hacer lo que consideras un gran vino pero que sólo te lo bebas tú y en esto del vino el negocio es venderlo lo más rapido y caro posible, y en este sentido el mercado es quien marca el precio al que lo vendes y la cantidad, el hecho de tu consideres tu creación "un vinazo" no garantiza nada. Así que creo que siempre hay que estar abiertos a la crítica bien fundamentada y saber encajarla con deportividad.

    Es cierto que cuando vas sólo a una presentación es más complicado expresar tu parecer y más cuando no va con los intereses de quien organiza la cata y más teniendo que hacerlo en púbico delante de desconocidos, que bien opinan como tú pero no lo expresan o no van a estar de acuerdo contigo, suele hacer aparecer nuestra vergüenza. Quizás es mas fácil hacerlo en petit comité cuando puedes hablar con el responsable sin tener muchos pares de ojos mirándote fijamente, unos cara de aprobación y otros todo lo contrario. 

    Cuando ya vas en grupo estas críticas se suelen hacer entre los componentes del mismo y puede ser más complicado que salgan a la luz en público, aunque también la fuerza del grupo, si te ves apoyado, puede hacer que te vengas arriba y lo plantees tus dudas e impresiones.

    En definitiva, después de este rollo, opino que una critica bien fundamentada no debe molestar a la persona que la recibe ni tampoco echarnos para atrás a la hora de expresarnos. Esta es la teoría porque cuántas veces, yo el primero, nos hemos guardado esa opinión no del todo positiva por miedo a ofender. Como bien se ha dicho la edad en mi caso también me hace tener menos filtros y decir cosas que hace unos años me hubiera guardado.

     

    Saludos.

    "El hombre debe al vino ser el único animal que bebe sin sed." PLINIO

    #33
    Ralfilauren
    en respuesta a Xavi T

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Xavi T

    No he querido decirlo pero también pienso que va bastante con el caracter mallorquín, somos así... ¡Jajaja! Cierto es que en las catas virtuales te noto mas incisivo... ¡Jajaja!

    #34
    Lovecft
    en respuesta a pepecano

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de pepecano

    Así pasa...y voy más allá,... para mí hasta incluso las puntuaciones verema a veces están algo infladas...Supongo que una parte de nuestra conciencia es lo que comenta Josep, el agradecimiento...el hecho de que la bodega haga el esfuerzo de regalarte una botella e incluso te envíe la botella a casa de balde  supongo que hace que todos seamos más condescendientes en algunos casos...y si ya en persona puede haber lugar a malas interpretaciones, por escrito ya ni te cuento..

    No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir

    #35
    pepecano
    en respuesta a Lovecft

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Lovecft

    No faltaria mas, hay que ser agradecido, pero tambien hay que intentar decir tus sensaciones, siempre sin faltar y con educación.
    Es verdad que el bodeguero se expone tanto a lo bueno como a lo malo, recuerdo una virtual (no dire el nombre porque quedaría mal) que me encantó el vino y sin embargo entre los participantes no se veía esa calidad que para mi era evidente.
    Esto del vino es asi y asi hay que verlo.

    #36
    JaviValencia
    en respuesta a Lovecft

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Lovecft

    Ese Sergio!!!

    Buen artículo y jugoso el de Cristina, enhorabuena.

    Yo siempre he tenido la costumbre de decir lo que pienso, con respeto y pidiendo al elaborador su opinión sobre mi punto de vista. Siempre lo hago de forma lo más discreta posible. Generalmente aceptan de buen grado una crítica constructiva, salvo honrosas excepciones, que haberlos haylos. No hay nada más bonito que ser honesto con uno mismo y con el prójimo, y si no encaja de buen grado tú percepción el problema lo tiene el y no tú, ya que tú estás siendo sincero y él está siendo un berzotas. Otra cosa es en una cata multitudinaria, en ese caso es posible que no dijera nada en directo, pero si a él personalmente en diferido.

    Tú y yo tuvimos una experiencia en Barcelona con un vino que no estaba en condiciones, y tuvo que pasar por algunas narices para darnos la razón, lo recuerdas?

    Un abrazote!!!

    Si el plan "A" falla, recuerda que existen 26 letras más.

    #37
    Lovecft
    en respuesta a JaviValencia

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de JaviValencia

    Dichosos los ojos señor Salmerón!. Claro que lo recuerdo ..un vino que tenía algo de tca...la bodega la omito porque se dice el pecado pero no el pecador jajaja. Y de hecho de ese día extraigo el cómo deberían ser las cosas ...en este caso era un defecto, se dijo, desde la educación y la humildad...la persona del stand lo tomó con humildad...lo verificaron varias narices hasta darse cuenta que efectivamente ese vino tenía tca ..

    Un honor leerte de nuevo por estos lares.

    Un abrazo.

    No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir

    #38
    Xavi T
    en respuesta a Lovecft

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Lovecft

    Yo lo he dicho en público y privado: las puntuaciones de las virtuales suelen estar por encima de lo que se les daría a esos vinos si los hubiéramos pagado. Supongo que hay varios factores que influyen en ello.

    PS: También es verdad que en general los vinos se puntúan en una escala muy generosa, una tontada de la que me quejo mucho pero que no tiene remedio.

    #39
    Lovecft
    en respuesta a Xavi T

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Xavi T

    Es un debate ya añejo el tema de las puntuaciones...aprendes a convivir con ello... Pero, si, no me parece muy normal que se acabe considerando un vino regulero un vino que en verema está puntuado con un 7 y pico.

    No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir

    #42
    Unnovato
    en respuesta a Xavi T

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Xavi T

    Sí, eso es curioso. En la típica escala de 0 a 100, en cualquier otro contexto, a partir de 80 es ya una nota muy notable, en cambio un vino de 80 puntos tiende a ser algo muy regulero.

    #44
    Abreunvinito

    Re: Quién calla, otorga

    ¿Alguien ha visto en Peñín un vino puntuado con 50 ó 60 puntos?

    Yo creo que en general se puntúa de 70 a 100 como mucho, y es un error porque deja muy poco margen.

    Saludos

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    #45
    Juanwine
    en respuesta a Lovecft

    Re: Quién calla, otorga

    Ver mensaje de Lovecft

    Me llama mucho la atención lo de los "defectos" del vino y os contaré la razón. Esto no son los años 70 del siglo XX, y desde hace ya unos cuaaaantos años el conocimiento y la tecnología permiten una mínima incidencia de defectos. Sin embargo, aparentemente, muchos parecen detectarlos por doquier. Incluso se sigue promoviendo de que "hasta un 10% de los vinos tienen "corcho" (TCA) lo cual es una absoluta BARBARIDAD.

    En realidad, en esto de encontrar "defectos" (que no quiero decir que no pueda haber alguno puntualmente) se ha convertido en una forma de esnobismo para mostrar "conocimiento y capacidad". Los vinos presentan trazabilidad. Pasan paneles de cata, las decisiones de los responsables de compras, de los hosteleros, de los consumidores. En una cata dirigida el propio responsable de cata debe probarlo antes. Pero nada, resulta que cuando llega a los "catadores", aparecen defectos a menudo. ¿No habrá demasiado esnobismo y autosugestión?. Considerando, además, que para identificar defectos es necesario entrenamiento sensorial específico (incluso considerando umbrales).

    En una ocasión, una "sumiller con ganas de protagonismo" (o se presentaba como sumiller pese a no tener el curso específico) me preguntó una cata si no notaba "corcho". Le respondí que en mi opinión ese vino no tenía corcho. Me miró con cara "condescendiente" en modo "pues yo si lo noto porque soy una crack", paró la cata y le dijo a la bodeguera que ese vino tenía "corcho" y que si podría abrir otra botella. La bodeguera, nerviosa y apesadumbrada, así lo hizo, mientras que el resto de la sala permanecía estupefacta ya que nadie había detectado nada (o cuanto menos no se habían pronunciado). En mi caso, lejos de ir a corriente, dije que en mi opinión ese vino no tenía "corcho"

    Al terminar, le pedí a la bodeguera, excelente persona y profesional, a la cual conocía, y la llevé a analizar. mediante sistemas cromatrográficos. Ni rastro de TCA. 

    Por tanto, cuando se hable de un "defecto" antes de devaluar la calidad de un vino, los procesos de control o el trabajo de una bodega (el TCA también puede ser por contaminación ambiental), sería necesario consensuar, entre varios asistentes, la existencia de un "defecto" para así evitar el "la autosugestión esnobista" asociado a la cata,  Y también seria recomendable conocer los procesos de I+D+i existentes, la gestión de calidad y la trazabilidad que existe en la actualidad en el control (predictivo, preventivo y reactivo) de defectos del vino, para así no ver "fantasmas" ;-). 

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

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