Mejores vinos para un presupuesto

31 respuestas
    #16
    Eterio
    en respuesta a Xavih

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

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    Gracias, por tu comentario. Como toda tus intervenciones, sobresaliente. La 2001, ya me la bebí y solo tenía una botella, estaba joven cuando ello sucedió (el año pasado), así que no me queda más remedio que pasar a la 2005 (de esta tengo 2). Pero siguiendo tus sabios consejos, esperaré algún años más, no muchos que la vida es corta, al menos para mi.

    Un saludo..

    #17
    Xavih
    en respuesta a Eterio

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Eterio

    Joaquin el vino no es una ciencia exacta. Por suerte. Y por tanto, igual esta más cerca de su optimo de consumo el 904 2005, que el 890 2001(Que además tiene más barrica, con lo cual aún se acrecenta más su curva de evolución).

    La única forma de saberlo es preguntando a alguien de esa bodega, o un distribuidor de la misma, que haya ido bebiendo reiterdamente ambas referencias y sepa exactamente en que momento están. 

    Otra forma es mirar los comentarios de Verema, e intuirla, claro.

    Pero vamos se agradece el piropo, pero sobre Riojas clsicos, lo que diga Expatriator(Pq ha aparecido, pero hay muchisimos más entendidos en la materia que yo), va 1 millón de veces más a misa que mis opiniones, que ni soy ultra-fan(Si admirador que son cosas distintas), ni esta ni en mi catalogo de distribución o suelen estar en mi vinoteca con asiduidad. Ni siquiera en eventos, ferias, catas para introducir nuevos productos, etc suelo prestarles demasiada atención.

    P.D: El tema de las Grandes Añadas es bastante más peliagudo. Se me explico, hay añadas que además de excelentes tienen, normalmente por carácteristicas climáticas, una gran longevidad. Y esas son las que suelen ser las "miticas". Son las más-mejores.

    Pues si, o no, como casi siempre en el vino. Por un lado esa longevidad, garantiza una larga evolución, con lo cual si partes de una base ya muy buena, X años después el vino no es muy bueno, es excepcional. Pero esa curva evolutiva no es constante. O mejor dicho el angulo de esa Curva de Gauss. Qui cir, que añadas muy muy buenas, pero que a lo mejor no han tenido la misma acidez por clima, pueden evolucionar más rápido. Y tb caer antes. Esas añadas no suelen ser las míticas, pq no tienen un optimo de consumo tan largo. Pero eso no impide que algunos de esos vinos fueran excepcionales durante unos años, aunque fueran "menos" años.

    Y después están las añadas "trampa". Tanto para bien como para mal. P.e.la 2008 en su día se considero "normalita".No me refiero a la calificación oficial, que ya sabemos, sino a la sensación de crítica y público, por así decirlo. Y en cambio su evolución ha sido en muchos casos muchísimo mejor de lo esperado. En cambio la 2011, que se consideró excepcional, pues pasa justo lo contrario, que no apunta que dentro de 10-15 años la tengamos presente como una de las grandes. Ni siquiera de los últimas décadas.

    Aparte el tema zonal, claro. Que en una zona tan grande como Rioja, y con varios microclímas, calificar la añada globalmente, pués no necesariamente tiene que ver con el vino en concreto que estamos tomando.(De hecho ya que se hacen Subzonas, estaría bien una clasificación por Subzona. Aunque no fuera oficial. Diría que en Borgoña lo suelen hacer así)

     

    #19
    Expatriator69
    en respuesta a Alvarofrancisco

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Alvarofrancisco

    Yo todavía no lo he probado, pero tengo en la bodeguita de casa botellas de 2008, 2009 y 2011 y me muero de ganas pues los comentarios que leo son son de órdago. Quiero creer que sí se trata de un gran vino. Estas Navidades abro alguno.

    Pero ojo!, veo que ya esta por los 120 euros la botella...

    Salud-os!!

    El vino, una mágica manera de embotellar el tiempo.

    #21
    Xavih
    en respuesta a EuSaenz

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de EuSaenz

    Igual fue la añada pero a mi el 2013 me decepciono bastante. Muy buena nariz mas elegancia que complejidad pero bien. Pero en boca mucha elegancia tb pero poca chichna. No se en u vino de 130 € Espero mucho mas. Despues tomamos un Mauro VS y EMHO mucho mejor menos finezza pero mucho mas de todo y cuesta la mitad. Del PSI tampoco soy muy fan de los Hacienda Monasterio Si.Pingus para mi desgracia se me escapa de Presupuesto

    #22
    EuSaenz
    en respuesta a Xavih

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Xavih

    Sí, 2013 es más floja, a mí me parece un buen vino pero nunca lo compraría en el precio que cotiza, tampoco Pingus que por cierto, es un vino de gran categoría. Mauro VS es otra cosa, de lo mejorcito en Ribera actualmente, aunque hay que darles guarda para que integren madera...

    Saludos, Eugenio
    https://twitter.com/EuSaenz

    #23
    Xavih
    en respuesta a EuSaenz

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de EuSaenz

    Exacto al Mauro VS se le notaba falta de integración, pero dentro de un potencial tremendo. El Flor de Pingus simplemente parecía que no daba para más. Que no era poco, para un vino de 40-50 €'s, no para un vino de +100 €'s. Aunque no es comparable por variedad ni por zona un Aires de Garbet que probé hace un par de semanas me parece muchísimo más vino en todos los sentidos que un Flor de Pingus. Y hablo de un vino que cuesta la tercera parte, leñe. Del PSI ni hablamos.

    En cambio los Hacienda Monasterio si me parecen vinos excelentes a su coste. Incluso por encima de la media de Ribera de Duero(EMHO el archifamoso Carraovejas se queda a años luz).

    #24
    Xavih

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Y hablando del Rey de Roma.

    https://www.sobrelias.com/rioja-890-gran-reserva-seleccion-especial-2005-en-el-top-10-de-los-mejores-vinos-del-mundo-en-2018-para-wine-spectator/vinos-y-bodegas/?fbclid=IwAR08La0Sov0OidhXbBdtHs1SY2ZPG-hWWuh4oMuSMdU_XQIcK1pq9eGUG0A

    P.D; Que esto significa lo que significa. Más allá del Prestigio de WS, que bueno depende, hay que tener en cuenta que ellos sólo prueban los vinos españoles que se venden en el mercado americano(Y no todos, aquellos con presencia significativa). Y las añadas recien salidas al mercado, no suelen hacer verticales con añadas antiguas, al menos para estos Rankings

    Lo digo a la hora de elegir añada, que ellos le den muchos puntos a la añada 2005, que a la 2001, si se los dieron que no sé, Significa que según su criterio esta mejor la 2005 ahora, que la 2001, en su día. Cosa que en general cuadra, pq las mejores añadas suelen ser tb las que más van evolucionando en botella y más potencial de crecimiento tienen.

    #25
    Arkmo
    en respuesta a Alvarofrancisco

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Alvarofrancisco

    Es muy bueno, pero a  este precio me gusta mas el Carretil de Artadi, o el Malleolus de Sanchomartin. Sin embargo si tu padre prefiere lo clásico es probable que no le van a gustar y la mejor opción seria 890, Remirez de Ganuza GR o Maria de la misma bodega, pero un poco mas moderno. En cualquier caso hay que tratar de averiguar que gustos tiene ( vino liviano o corpulento en grandes rasgos hablando) y escuchar a los gurús como Eugenio ( EuSaenz ).

     

    Saludos.

    #26
    Xavih
    en respuesta a Arkmo

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Arkmo

    Ostras yo Remirez de Ganuza, ni siquiera su GReserva se me ocurriría catalogarlo de clásico riojano. Y menos si la comparación es con Rioja Alta.

    De hecho casi diría que Malleolus de Sanchomartin me parece un perfil más clásico.

    Entendiendo que lo de clásico-moderno es tan libremente interpretable que casi es hablar por hablar, pero hay un programa mitico en C33 sobre Lopez de Heredia vs Remirez de Ganuza donde precisamente especifica paso por paso como ambas bodegas sólo coinciden en hacer grandes vinos y ser de la Rioja.

    http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/en-clau-de-vi/remirez-de-ganuzalopez-de-heredia-els-extrems/video/3801990/

    La presentación esta en catalán pero la parte interesante que es las entrevistas y el seguimiento en Bodegas obviamente es en castellano. 

     

     

    #27
    Arkmo
    en respuesta a Xavih

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Xavih

    Mi español no me permite expresar exactamente lo que quise decir. Por supuesto que estoy deacuerdo contigo, pero haciendo estas restricciones quedan muy pocos vinos clásicos, ni el Ygay de los últimos años(?). Comparando el Carretil de Artadi con el Remirez de Ganuza GR ( he probado solamente la añada 2001, pero en varias ocaciones ) que vino tiene el perfil mas clásico? Ninguno?

    Saludos.

    #28
    Xavih
    en respuesta a Arkmo

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Ver mensaje de Arkmo

    Tu español es fantástico. No es peloteo, yo en ruso no aprendi ni el alfabeto(Y no hablo del cirílico).

    El Carretil no lo he probado, pero siendo el GR de Remirez de Ganuza su vino más clásico(Ahí creo que estaremos de acuerdo todos), a mi el Viñas de Gain p.e. me parece mucho más clásico que cualquier vino de Remeriz de Ganuza. Y su blanco, esplendido por cierto, tb me parece mucho más moderno que el Viñas de Gain Blanco. Aunque es cierto que en su gama más alta quizás son más modernos y puede que excepto en el Maria a Remirez de Ganuza sea justo lo contrario.

    Anyway que dirian los yankees, creo que ambas bodegas eran modernas cuando surgieron, aunque quizás ahora otras bodegas más recientes les han avanzado en ese aspecto.

    P.D: Entendiendo modernos como estilo diferenciado del Clásico riojano de toda la vida.

    #29
    Ralfilauren

    Re: Mejores vinos para un presupuesto

    Leyendo el hilo me han venido a la cabeza unos vinos buenísimos de la Compañía de vinos Telmo Rodríguez, nombre asociado siempre a Remelluri. Estoy hablando de sus vinos de la Bodega Lanzaga en La Rioja. Tiene 4 vinos parcelarios de viñedos excepcionales, los precios creo que van sobre los 70/80 euros. Las Beatas (Labastida), Tabuérniga (Labastida), El Velado (Lanziego) y La Estrada (Lanziego). Son vinos de tiradas muy cortas, unas 1500 botellas, vinos muy ricos, además ya te saldrías de los nombres más repetidos de La Rioja y creo que podrías sorprender y hacer disfrutar a tu padre y a ti mismo.

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