Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de José GabaldónDe Enología se poquito(Bueno de lo otro tampoco mucho más), pero diría que lo que si quiere es conseguir evolución rápida, es decir redondear el vino, mejor que el acero inoxidable sería el hormigon, que aporta parecido que la anfora, pero sin ningún tipo de aporte extra al vino(Cosa que si hace la anfora, como lo hace el roble u otras recipientes que además de microxigenación tb cambia color, olor y sabor al vino).
http://www.seattlemag.com/article/so-long-stainless-steel-concrete-barrels-are-new-trend-wine
Como dice el artículo el uso del hormigón para elaborar vino es muy antiguo, yo sólo lo conocía en el Rhone, pero veo que tb se usaba en Champagne y en Borgoña, entre otras zonas de Francia.
Lo que se me escapa por completo es lo de las formás de los recipientes, pq en forma de huevo, u ovoides, etc, etc, si alguien me ilumina que implicaciones tiene se lo agradecería,
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de XavihHoy en día con los depósitos que hay en inox, practicamente se puede hacer de todo, los depósitos de hormigón existen desde hace muchísimos años y se hicieron para abaratar costes, pero como en todo, se descubren cosas nuevas y se ha demostrado que diversas variedades les va muy bien para suavizarse.
Con respecto a la crianza, solo falta el depósito triangular, jejejej, como ya sabemos casi todo ha sido descubierto de casualidad, pues la barrica nació por un problema que había al trasportar los vinos en los barcos, las anforas o vasijas de barro se rompían con facilidad, total que se recurrió a la madera, con la sorpresa que tras varios meses de travesía una vez llegados a puerto se daban cuenta que el vino había cambiado, estaba más suave y con diferentes matices. De la primera vasija ovoide de madera que yo tengo conocimiento es el de los hermanos Eguren, que si no me equivoco es donde hace la crianza su vino Top " Teso la Monja", en su día había un artículo por ahí, en el que explicaban el porqué de este tipo de recipiente y tenía que ver con que el vino está en continuo movimiento, pero no me acuerdo de más.
Hay barricas cuadradas y seguro que también hay hecho algún estudio sobre el tema, paso un enlace de lo que se habló hace un tiempo en Verema.
https://www.verema.com/foros/foro-vino/temas/1210126-depositos-vino-bodega-fuera-convencional
Yo soy partidario de la elaboración de todo tipo de vinos y de diferentes crianzas, lo que no soy es partidario de que me incrementes en precio, porque la bodega no tiene luz, tienes que sacar el vino a cacitos, para llegar solo se pueda ir en burro y demás historias...
Si haces algo diferente, pues muy bien, pero de verdad que sea diferente y que me demuestres que ese mayor esfuerzo y precio dan un gran resultado.
Un saludo.
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de José GabaldónTotalmente de acuerdo Jose Mº, a mi me pasa exactamente igual, tb con el ecológico-biodinámico-natural, etc, a priori soy de mente abierta y no estoy cerrado a nada. Eso si abierta desde el puro escepticismo, si me demuestras que es mejor y esa mejora creo que vale más que el sobreprecio que me vas a cobrar, bien por tí, innovas y además mejoras los productos que hay en el mercado.
Ahora, como decían en la serie, ir por ir es tonteria, pues eso, cambiar por cambiar o innovar por innovar y que encima te quieran sobrecobrar el invento sin que no haya una mejora clara(O a veces incluso empeoramiento de los vinos como en algunos casos), pues no sé si es Mkting o cullomadas como decimos en catalán, pero a otro con ese cuento.
P.D: Puedes ampliar lo de la microoxigenación en acero inoxidable, me imagino que tiene que ver con algún tipo de control de la entrada de oxigeno en el tanque a través de las valvulas de cierre, pero se agradecerá cualquier explicación más feaciente que mis deduccuones de chichinabo.
P.D2: Muy bueno el aporte de anforas-madera a nivel histórico, para ver las cosas en perspectiva, que a veces se pierde y siempre es muy importante valorarlo desde ese punto de vista.
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de Josep_GallegoOk, oido cocina! Muchas gracias por tus comentarios y asesoramiento. Un placer aprender de los que sabéis de verdad ):
Salud-os!!
Cuidemos la Tierra, es el único planeta con VINO ):
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de Josep_GallegoExcelente foro, Josep. Yo traigo a México algunas botellas de un Monsant con un % del vino criado en anfora. Coincido con varios de los comentarios anteriores, este vino presenta una fruta mas pura, una muy buena acidez, taninos muy finos. Buena complejidad de artomas, pero tal vez encuentro a faltar alguna nota especiada.
Tengo pendiente probar un blanco elaborado por uno de mis proveedores con garnacha blanca y criado en ánforas. Ya os diré.
En américa no se tiene esta práctica. Es mas, creo que las ánforas tendrían que importarse y eso puede ser muy costoso, pero sería interesante ver como se comportarían los vinos de aqui, que son de clima más cálido, criados en anfora.
En vuestra opinión, cuales son las variedades con mejores resultados en este tipo de crianza?
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de XavihPues muchas gracias por la información. Probaremos ese Exedra Negre de Bodegas Puigros.
Salud-os!!
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Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de Expatriator69Por cierto, ya me he agenciado 2 botellitas del Planetes de Nin Garnatxes en Àmfora 2016. Probaremos una rápido y la otra la dejaremos para ver su evolución en botella.
Salud-os!!
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Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de XavihHay muchos estudios al respecto:
http://www.acenologia.com/cienciaytecnologia/sistemas_microxigenacion_en_bodega_cienc0616.htm
Y aquí un tema en el que la compañega Gemma ya tocó el tema:
https://www.verema.com/foros/enologia/temas/1391436-tecnica-microoxigenacion-deposit
Un saludo.
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de José GabaldónSigo abusando de tus conocimientos. Hablabas que el tema de las formas teóricamente estaba relacionado con una circulación natural del vino dentro de los continentes. Eso significa que dentro de una barrica, tonel, fudre, deposito de acero inoxidable, etc el vino no evoluciona de una forma homogénea, puede haber diferencias según donde haya permanecido el vino dentro de esa "barrica"?. Las formas implica una mayor circulación interna, más homogeneización del proceso? Cuando se remuven las lias, si el vino se ha dejado reposando con sus lias, es para "homogeneizarlo" o es por otros motivos?
P.D: Perdona si pregunto alguna estupidez, es que de Enología, 0 patatero, pero curiosidad tengo más que verguenza.
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de Expatriator69Gracias pero soy de los que piensa que no sabe nada y trata humildemente de aprender algo nuevo cada día. Saludos!
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de ComvinartGracias, parece que no hay uniformidad sobre sus beneficios y tampoco sobre las uvas, creo que cada elaborador hace sus pruebas y llega a conclusiones. Algo bueno debe suceder para que tantos productores de mucho nivel estén apostando por este tipo de elaboraciones. Desde luego es más habitual en vinos tintos pero hay de todo y de muy distintas uvas y zona. Muy asentado en la zona de Ródano con uva Syrah, en Priorat varios elaboradores con garnachas y cariñenas, en València Celler del Roure lo hace con garnacha titorera, mandó, chardonnay, etc. y muchos más. Saludos!
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de XavihEso significa que dentro de una barrica, tonel, fudre, deposito de acero inoxidable, etc el vino no evoluciona de una forma homogénea, puede haber diferencias según donde haya permanecido el vino dentro de esa "barrica"?.
- Quizás en el inox sea el más homogeneo, ese material no le aporta nada, a no ser que tu lo aportes, como los chips.
Cada barrica te va a dar un vino difente, lo que pasa es que en muchas de ellas la apreciación es mínima e insignificante, a excepcición de las crianzas en el sistema criaderas - soleras, ahí si que hay grandes diferencias.
Las formas implica una mayor circulación interna, más homogeneización del proceso?
- Pues ahí, cada maestrillo tiene su librillo, depende del vino que quiera hacer cada uno, tanto en tintos como blancos.
Cuando se remuven las lias, si el vino se ha dejado reposando con sus lias, es para "homogeneizarlo" o es por otros motivos?
- Estabilización y aporte, aquí está muy bien explicado:
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de Josep_GallegoA mi también me pasa que me gusta esa acidez potente y algunos matices verdosetes en blancos o tintos ligeros.
Me encanta probarlos jóvenes y luego ya más maduros, para ver esas diferencias.
Un saludo!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ver mensaje de José GabaldónMil gracias por toda la info que estás colgando!!!! Eres un crack ;-)
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: Vinos en ánfora. ¿Que aporta al vino?
Ayer probé Kha me Bodegas Bhilar 2016 Un vino de edición muy limitada(De hecho no he encontrado ningún dato de él, ni en internet, criado en anfora, teóricamente de Garnacha Blanca. Yo diría que llevaba más cosas, pero como la ficha técnica no esta disponible os transmito lo que me comentaron). Parece el típico vino hecho para un distribuidor o para la exportación. En caulquier caso, muy buen vino, un vino sápido, con buena acidez, redondo, largo, fresco y agradable. Un vino blanco de anfora de la Rioja Alavesa, que creo que pocos habrá.
Muy interesante, eso sí, aparte del Antunez de Barcelona(Un Cliente nuestro, excelente de tapeo), no sé donde lo podéis encontrar.