Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

14 respuestas
    #1
    yakka

    Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Buenas tardes, no tengo muy claro lo que son los vinos de pago pero el otro día leí a un personaje del vino decir que dentro de poco habría más Vinos de Pago que Denominaciones de Origen. Era una crítica ya que señalaba que en Italia solamente había una y en Francia pocas y muy justificada. ¿Que son los vinos de pago? ¿Que opináis de ese comentario? Muchas gracias y saludos.

    #2
    pepecano
    en respuesta a yakka

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de yakka

    Pienso que no hay tantos Vinos de Pago. Pero no hay que confundirse, hay vinos que en su nombre llevan Pago de …., lo que sea y no son vinos de pago, o no están considerados vinos de pago. 

     En principio son vinos delimitados por las condiciones en que se producen, osea que siempre tienen que ser de los mismos viñedos, no puede haber uvas de otras zonas, además esta categoría la ganan con el tiempo por su constancia de calidad. Me pàrece que hay cerca de 20 pagos en España

    #4
    Swinsword
    en respuesta a pepecano

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de pepecano

    Pues lo que era un vino de Pago sí que lo tenía claro. Como dices ya entra la picaresca de las marcas de poner nombres como Pago de las castañas de Belcebú y demás.

    Aunque claro, no me había planteado el tema de los Pagos fuera de España, aunque en Francia se diferencian por viñedos de mucha calidad como Grand Cru, si no recuerdo mal.

     

    Un abrazote!!!!

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #6
    Swinsword
    en respuesta a pepecano

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de pepecano

    Pues va, te lo compro, que últimamente estoy de un mal pensado que para qué xD

    No he tenido en cuenta, además, un factor importante, como es el de la temporadlidad, dado que hay bodegas que tienen vinos que se llama Pago XXX de antes de la creación de esa clasificación.

     

    Un abrazote!!!

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    #7
    Ralfilauren

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    La ley 24/2003 del 10 de julio de la viña y el vino establece como pago “un paraje rural con características edáficas y de microclima propias que lo diferencian y distinguen de su entorno, y donde se obtienen vinos con rasgos y cualidades singulares. Además, la producción de la uva, la elaboración del vino y el embotellado deben realizarse dentro del pago, siguiendo estrictamente las normas de producción reguladas por Orden Ministerial específica para cada Pago”.

    He cogido esta información de la página web de la Bodega Dehesa del Carrizal donde se explica qué es un Vino de Pago. Adjunto enlace.

    https://www.dehesadelcarrizal.com/noticias/que-es-un-vino-de-pago 

    Puede que haya habido cierta picaresca pero en general el término Pago creo que es de uso bastante extendido y muchos vinos son conocidos por ese término, mucho antes de la creación de esta catalogación.

     

    #8
    Xavih
    en respuesta a yakka

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de yakka

    Es que yo no les veo justificación alguna. Un vino de Pago al final es una DO monobodega. Es decir una DO hecha expresamente para una bodega.

    Pq se puede producir eso? Pues por dos razones. O bien la bodega esta situada en una zona donde no hay ninguna DO, VT, IGP ets(Cosa rarísima pq para eso hay genéricas, VT Castilla y León o VT Castilla o Catalunya etc que engloban a todos los que están fuera de las DO's.

    O no le interesa pertenecer a esa DO que fisicamente le correspondería. Pq no esta de acuerdo con la política de la misma, Pe quiere vinificar variedades que no están permitidas en esa DO. O lo que es más habitual pq consideran que esa DO no les aporta nada comercialmente, al revés podría incluso restarles y quieren diferenciarse de ella con una etiqueta aparte.

    Esto tenía sentido en los años 90's primeros 00's donde se produjo una Dotitis aguda en España y se pensaba que ningún vino de calidad podría salir el mercado sin el sello de una DO.

    Pero aún asi, si la única bodega de la DO es la misma bodega, todo el Mkting y la imagen de marca, va a recaer en esa bodega.

    Luego entiendo que ha Dehesa del Carrizal no le intterese un sello que ponga DO La Mancha o DO VT Castilla, pq considera que no venden. Pero si pone delante y detras Dehesa del Carrizal, si van a vender más?

    Es decir los que van a comprar el vino de Pago Dehesa del Carrizal, son los que ya conocen a Dehesa del Carrizal y sabe que son buenos vinos. Y los que no, pues no se si al ver un sello que ponga vino de Pago, que lo normal es que el 90% no sabe ni que es, lo va a convencer. Yo creo que sino lo lleva lo va a comprar igual. O no, pero no por un sello que tampoco entiende mucho que narices es.

    Ah y desde el punto de vista de coherencia-ordenación de las DO's aún me parece un mayor desproposito En vez de ayudar al consumidor le estas liando con mensajes contrapuestos. Y desde el punto de vista de protección-promoción de una zona que se quiere promocionar, que es de la DO correspondiente, si dejas que las mejores bodegas vuelen solas, estas ayudando a acuciar más el problema y a que las mejores bodegas de esa zona se marchen de la DO para no ser confundidas con otras.

    Lo de las DO's en España cada vez es más cachondeo. Así van las deserciones.

    #9
    Otilio Haro
    en respuesta a yakka

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de yakka

    No hay tantos para los que podría haber. Es decir, muchas bodegas reúnen esas condiciones y no le dan ese calificativo por falta de apoyo de su comunidad autónoma. Castilla La Mancha es la que más se implicó y por eso es la que más cuenta con bodegas con dicha calificación. Seguida en la actualidad de Valencia y creo que Navarra. 

    Deben ser vinos que cuenten con unas condiciones especiales y que la uva esté en la finca que rodea la bodega y que naturalmente se elabore en ella. Y esto lo cumplen otras que no cuentan con la calificación Vinos De Pago. 

    Un hombre ha de tener vicios, a ser posible de categoría, o cuando llega a la vejez no tiene de qué redimirse.

    #10
    ahalliwell

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Como han comentado otros, no creo que esta categoría ayuda mucho. Pioneros como Marqués de Griñón a lo mejor sí. Pero ¿por qué no hay ninguna en Rioja, Ribera, Galicia etc? Digo que se podría imaginar que los DOs de pago representaba las mejores zonas, pero no puede ser el caso con excepciones así. Luego hay organizaciones como Grandes Pagos de España o por otro lado gente como Artadi o Raventós i Blanc que se han auto-aislados. A lo mejor viene la hora de romper con todo y empezar con algo más lógico.

    #11
    yakka
    en respuesta a Xavih

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de Xavih

    Entonces no hay motivos para pensar que el vino va a ser mejor o peor por tener este calificativo y además eso explica que son vinos de zonas con DO poco importantes en su mayoría ¿no? Gracias

    #12
    yakka
    en respuesta a Otilio Haro

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de Otilio Haro

    Pero tienen razón los otros comentarios, ¿porqué no hay vinos de pago en las grandes DO?, parece como un invento para que en ciertas zonas, grandes bodegas tuvieran más prestigio. 

    #14
    Xavih
    en respuesta a yakka

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de yakka

    A ver como te ha comentado Otilio la normativa de vinos de Pago es más restrictiva que la de la mayoría de las DO's, luego a priori buenos vinos si van a ser.

    Otro tema es si desde el punto de vista de coherencia en el mensaje eso ayuda o no ayuda, Y tiene mucho mas sentido ir hacía una normtaiva tipo Budeos, Borgoña, Alsacia, donde dentro de la DO generécia, hay diferentes categorias.

    Que es un poco a lo que están yendo Rioja o Priorat. Aunque EMHO, se están pasando de frenada y de una DO genérica que era excesivamente generalista y que no separaba el grano de la paja, a una mucho más compleja, que va a costar entender por el consumidor y que a lo mejor tampocco era tan necesaria.

    #15
    Quisierarecordar
    en respuesta a Xavih

    Re: Vinos de pago ¿que significa y por qué hay tantos?

    Ver mensaje de Xavih

    En aquellas marcas en las que aparece la palabra "pago" y que no lo sean debe aparecer en algún lugar del etiquetado y claramente visible la frase "MARCA RECONOCIDA CON ANTERIORIDAD AL 05/07/2005". Si no aparece esto el vino es realmente de "pago" o nos están engañando.lo cual es denunciable ante las autoridades competentes en temas de calidad.

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