¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

46 respuestas
    #1
    J-Carlos

    ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    A raíz de la noticia comentada en este y este hilo, se me ocurre una reflexión:

    Si se trata de un fraude que incumbe más de 1.500 botellas, realizado desde 2014, a través de un portal especializado en venta de vino, un restaurante y otro portal web especializado en subastas, ¿cómo es posible que en estos cuatro años nadie haya presentado denuncia por estafa?

    El engaño se ha desvelado por un empresario de una de las bodegas falsificadas que sospechó que los vinos en venta en ese portal web no eran sus vinos originales.

    ¿Ninguno de los compradores o bebedores de esos vinos se dio cuenta del engaño?

    ¿Vale la pena pagar tanto por una botella de vino si luego resulta que no te vas a percatar de su calidad?

    http://www.guardiacivil.es/es/prensa/noticias/6682.html

    «El vino es la más saludable e higiénica de las bebidas.» Louis Pasteur

    #2
    José Gabaldón
    en respuesta a J-Carlos

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de J-Carlos

    Muchas de esas botellas se guardan, otras se regalan y muchas veces el destinatario no conoce o no es un experto en vino, solamente sabe que es una botella cara y ya está.

    Ahora veremos cual es esa web, aquí estamos muchos que compramos  online, claro que a 1900€ la botella no me pillan y ni a la cuarta parte, ejjeje.

    Un saludo.

    #3
    Luisico
    en respuesta a J-Carlos

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de J-Carlos

    Seguramente va dirigida a gente fuera del conocimiento de esas marcas.
    Alguien hablo de que lo falsificaban con un vino de ribera de 19.90....seria bueno saber cual es!!!!

    #4
    Xavih
    en respuesta a José Gabaldón

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de José Gabaldón

    Claro J-Carlos a mi me parece más complicado que eso. Si rellenaban con vinos similares pero de precio muy menor, es complicado de detectar incluso por expertos(Para un público heterogéneo ya ni te cuento),

    Hay añadas mejores o peores, hay botellas que salen mejor, etc. Hay muchos condicionantes como pata asegurar con una sola botella que es una falsificación. Eso en el  caso que se las hayan bebido, que como comenta Jose Gabaldón, seguramente la mayor parte están guardándose en bodega.

    P.D: En botellas de esos precios las bodegas deberían controlar mucho mejor la trazabilidad de sus vinos. Es tan sencillo de pedir que se identifique por parte de toda la cadena comercial las botellas que se venden con su número de botella especifico. Y que se pudiera consultar en su  web,  p.e. 12769 año 2010 en poder de la Empresa tal.  Sino coincide con el que lo esta vendiendo pues hay gato encerrado. Con Código de barras o QR esto no es tan complicado de hacer.

    #5
    Polidori

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Buenos días, otro claro ejemplo de que nuestra cata viene condicionada por la etiqueta que tenemos delante y por el precio de la botella, nuestro cerebro nos engaña y esto ha sido demostrado en muchas ocasiones, nuestra predisposición a encontrar las virtudes de un vino caro y los defectos de uno barato me hacen pensar que siempre se debería beber a ciegas, ahí saldría a flote quien es quien en el mundo del vino. Saludos.

    #7
    J-Carlos
    en respuesta a Xavih

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de Xavih

    Buena aportación, se controla mucho la falsificación de cosas que valen mucho menos y después no hay control sobre botellas de vino que valen centenares o millares de euros. Inexplicable.

    «El vino es la más saludable e higiénica de las bebidas.» Louis Pasteur

    #8
    Xavih
    en respuesta a Gemma Peyro

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de Gemma Peyro

    Es que fíjate que yo cuando leí la noticia pensé justo en esas marcas. Compras un Flor de Pingus de una buena añada(No la 20'13 p.e). y si lo rellenas en un Pingus a más de un Sumelier(Y de 200 tb), ibas a engañar si lo sirves como un Pingus. Ya, a un cliente, incluso que sea un consumidor experimentado, ya ni te cuento.

    Y con los Vega Sicilia, pues parecido, lo rellenas con un Valbuena de una buena añada y tira millas.(Anda que no hay añadas que el tope de gama, es superado por otros vinos de esa misma bodega, en teoría inferiores).

    P.D: Aparte del control por Código de Barras, en vinos de esos precios tampoco estaría de más algún tipo de sello, etiqueta o lo que fuera, que sino imposible fuera muy costoso de falsificar. Tampoco sé como esta la legislación al respecto. Qui cir, si los que han vendido estos vinos, aunque en teoría no los hayan falsificado, tienen algún tipo de multa o incluso cierre del negocio. Pq una cosa es no falsificarlo y otra saber que lo es y hacerte el loco(Vamos lo de las discotecas y el garrafón, que ellas no lo elaboran, pero saben de sobras que lo es, por el precio de compra y bien que les zurran si les pillan).

     

    #9
    Gabrielbz
    en respuesta a J-Carlos

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de J-Carlos

    Perdón por la intromisión, pero, y como aquí se dice muy bien dicho que muchos compramos vía on line, ¿se puede saber o alguien sabe la web que está gente utilizaba o utiliza para vender estas falsificaciones?. Cierto es que como aquí alguien dice a mí tampoco me pillan pagando por nada (y digo vino alguno) 1900 euros por una botella sea de Vega Sicilia único o Flor de Pingus, ya que, al parecer, el fraude y estafa se focalizaba en esas marcas, pero es por saberlo. He leído la noticia en "cientos" de medios, con la finalidad de saber que web utilizaban, y no veo forma de saberlo. Si he localizado el restaurante. La casa de subastas me da igual. Gracias

    #10
    Villacardenas
    en respuesta a Polidori

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de Polidori

    Totalmente de acuerdo lo de la etiqueta  y si no ¿por que en las puntuaciones de los vinos salen casi siempre los mismos?. Una vez le pregunté a un catador por que cata con etiqueta vista y no me contestó .

    #11
    Villacardenas
    en respuesta a J-Carlos

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de J-Carlos

    Pare que va ha denunciar un comprador si mil o dos mil euros es como para mi fumarme un cigarro.

    A esos les cuesta poco sudarlo , al que hace daño son a las marcas .

    #12
    Dani-Bcn
    en respuesta a Villacardenas

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de Villacardenas

    Imagínate lo frustrante que sería para ese catador valorar excelentemente un vino de 4 €... Seguro que antes que pensar que es un buen vino creería que los sentidos se le han atrofiado!

    Y es que a nadie le gusta que le echen por tierra sus conocimientos...

    #14
    Xavih
    en respuesta a Luisico

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de Luisico

    Pero utilizaban el mismo vino? Pq si es asi si que me parece más fácil de descubrir, a mi me meten una buena añada de Flor de Pingus o de Valbuena y me la cuelan por Pingus-Vega Sicilia único segurisimo. Entre otras cosas pq tampoco es que los haya probado muchas veces, pero coñe una cosa es utilizar sus vinos de una gama más baja y otra sustituirlos por un mismo vino. No sé un Viña Sastre vale más o menos eso y me parece muy buen vino, pero de eso a pasar por un Pingus o un Vega Sicilia, pues no(Entre otras cosas pq son 3 vinos, que aparte de diferencias de calidad clarisimas, es que son de estilos muy distintos).

    Muy seguros estaban de que nadie los iba a probar, o como dice J-Carlos de que hay mucho postureo, pq sino ya eso se explica mucho menos.

    #15
    Labian
    en respuesta a J-Carlos

    Re: ¿Postureo en el vino? Quizás más de lo que parece...

    Ver mensaje de J-Carlos

    Como comentan otros compañeros del foro, según el tipo de relleno puede ser muy complicado detectar el engaño para una gran mayoría de la gente, con la dificultad añadida de que son vinos que no se consumen habitualmente y no tienes una referencia clara. Yo creo que las marcas más premium se tendrán que poner las pilas y pensar en sistemas para dificultar la fasificación, como por ejemplo códigos QR para luego validar en su web donde se ha comprado y verificar su autenticidad

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