En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

15 respuestas
    #1
    Polidori

    En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Hace unos meses  el conocido enologo y escritor valenciano Joan C. Martín ( Valencia, 1953 ) hizo unas sorprendentes declaraciones en las que afirmaba que " ahora,, en vino, los franceses quieren imitarnos  ". 

    Viendo el contexto de la entrevista creo que se refería a la diversidad vinicola que tenemos ahora mismo en España. 

    Como bien sabéis, Francia siempre ha sido considerada la tierra de los vinos por excelencia , por su historia, por la calidad de sus vinos, por la importancia que conceden al terroir y no tanto al proceso de elaboración y envejecimiento del vino,por su edafologia, su diversidad climática,, etc 

    Qué os parecen estas declaraciones.?

    Quieren imitarnos los franceses en algo ? 

    Acaso se han dormido en los laureles y les estamos ganando la partida ? 

    Son los mejores.? Por que ? 

    Qué nos falta a nosotros para llegar a su nivel ? 

    Gracias de antemano por participar, saludos a todos. 

     

    #2
    Xavih
    en respuesta a Polidori

    Re: A vueltas con el granel

    Ver mensaje de Polidori

    Te agradecería que colgases la entrevista pq voy a entrar a matar e igual es algo injusto, pero es que es un personaje que detesto especiialmente. Es el señor de los vinos de supermercado, con recomendaciones tan sabias como el Blanc Pescador, el Cresta Rosa o el Cune Crianza, que aparte que esos vinos te los podría recomendar mi padre sin comprarte ningún libro pq hace como 40 años que son líderes de su gama en los lineales de super, no es que sean precisamente un consejo, DE AMIGO.EMHO claro.

    La frase si se refiere al contexto que dices, es un desproposito descomunal. Sabe este señor la cantidad de zonas y sobre todo diversidad de tipos de vino que hay en Francia? Pq no creo que se refierea a una cuestión puramente numérica, pq si es por eso, los que nos ganan por goleada son los italianos(Y sinceramente la diversidad no creo que tenga que ver con el número de AOC-DO's que se tengan, sino que en la capacidad de elaborar grandes vinos, en zonas muy diferentes, de variedades distintas y con tipos de elaboración diferenciadas.

    Cuando España era Rioja y Vega-Sicilia(Como mucho el Penedes por Torres), en los años 70 en Francia ya estaban reguladas prácticamente todas las zonas que tienen en la actualidad(Que después se han ido modifiicando, claro, pero estar estaban casi todas).

    Supongo que no es más que el típico titular periodistico que busca la provocación para que se lean su artículo(Por eso queróa que lo colgases). Sino, aúun le voy a coger más manía de la que ya le tenía.

    #4
    Polidori
    en respuesta a Xavih

    Re: A vueltas con el granel

    Ver mensaje de Xavih

    Ahí tienes la entrevista, yo desde luego creo que mete la pata hasta el fondo, a ver qué piensan los demás compañeros del personaje y de sus polémicas declaraciones.

    #5
    Abelg
    en respuesta a Polidori

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Polidori

    Desde luego que en diversidad tendríamos que ser un referente.

    A pesar de muchas burradas arrancando viñas viejisimas de variedades ancestrales que se han llevado a cabo en la época del boom vitícola en España, aún seguimos teniendo un patrimonio varietal muy amplio, que afortunadamente se está mimando por algunos productores.

    Y prueba de ello son las oportunidades que se nos brindan de conocer todos los días variedades que jamás habíamos oído.

    #6
    Swinsword
    en respuesta a Polidori

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Polidori

    Uy, pues me parecen unas declaraciones un poco atrevidas. Aunque sólo hace un breve apunte, ya sobraba. Igual que decir que un vino rosado que ha probado aquí por 2€ en Francias costaría 7€. Lógico... Allí la uva se paga y tienen unos precios más altos en bastantes artículos.

    Respecto a lo que comentas en tus preguntas, creo que España está a años luz de Francia en cuanto a conocimiento del terreno, parcelación, el interés de mantener un mínimo de calidad y no vender a cualquier precio (que eso a veces hace que pagues un pastizal por un vino que realmente no vale ni la mitad, comparándolo con vinos existentes en el mercado francés).

    Lo que nos hace falta es comenzar a vender calidad, no sólo granel. Intentar que se conozca toda la variedad de buenos vinos que tenemos y lo bien que se está trabajando, intentando que las D.O.'s salvaguarden al calidad de cada zona para que el consumidor tenga la percepción de calidad al pensar en un vino español. Pero para eso hace falta muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho trabajo y esfuerzo. Además de no pensar sólo en el dinero fácil.

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #7
    Xavih
    en respuesta a Polidori

    Re: A vueltas con el granel

    Ver mensaje de Polidori

    Bueno decirlo lo dice, pero es verdad que sólo es una frase así que no sé por donde va. En cualquier caso decir que Francia nos quiere imitar cuando todo el proceso de las DO's y no sólo con el vino es una copia descaradísima de lo que hacían en Francia me parece mear fuera de tiesto. Y mucho.

    #8
    Polidori
    en respuesta a Swinsword

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Swinsword

    Conocer el terreno y ofrecer calidad y no cantidad, ahí das dos claves fundamentales para que el panorama vinicola español ocupe un puesto de honor.
    Recuperar variedades ancestrales me parece otra medida extraordinaria para ampliar la gran diversidad de los vinos españoles.

    #9
    Xavih
    en respuesta a Abelg

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Abelg

    Comparado con quien, como decía Groucho Marx.

    Si nos comparamos con Francia, Italia, Portugal, que son los grandes países vinicolas de nuestra area, desde luego no. Cualquiera de ellos tiene muchas más variedades autóctonas que nosotros. 

    Cuantas hectáreas de variedades foáneas hay en Francia? Como diria Schuster, no hase falta desir nada mas.

    Y sí, ahora parece que por fin vamos en la buena dirección, aunque siguen habiendo vinos de Cabernet Franc en Murcia, de Pinot Noir en Granada, de Chardonnay en Ciudad Real o de Sauvignon Blanc en Rueda, por no hablar de los centenares de vinos de Syrah, Cabernett Sauvignon, Chardonnay, españoles, cuantos valen realmente la pena?

    P.D: Y después en esto de la recuperación de variedades tb hay mucha tonteria. Ayer fuí a una presentación de vinos de la Conca de Barbera. Probé muchos vinos de Trepat y muchos de Parellada, supuestamente las grandes variedades de la zona(Cosa que es más que discutible, pero ahora no es el hilo). Pues vale, de Trepat probé 3-4 interesantes, de Parellada quiza una. En cambio probé un vino descomunal de Macabeo, otra de Garrut(Clon autóctono teóricamente de Monastrell) y una garnacha descomunal. Vamos que esta bien, pero a veces intentamos inventar la rueda cuando ya esta inventada.

    #10
    Swinsword
    en respuesta a Polidori

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Polidori

    Pero variedades que "funcionen", que den buenos resultados y buenos vinos. Porque, como han comentado por aquí, igual hay bastantes variedades que no sirven ni para tacos de escopeta. 

    Apostar por variedades nacionales, o históricas de la zona. Aunque hay zonas que se trajeron hace muuuuuuuucho tiempo variedades foráneas y han funcionado bien.

    Lo importante, aplicar el sentido común y remar todos juntos.

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #11
    Xavih
    en respuesta a Swinsword

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Swinsword

    Es otrro tema pero todas las variedades son foraneas. Lo que lleva a convertirlas en autóctonas es que se adapten bien a la tierra, a las condiciones climáticas, a las técnicas de elaboración locales, etc, etc. 

    Y en cualquier caso estamos hablando de apenas un siglo, pq la filoxera cambió el mapa vitivinicola en casi todo el mundo de una forma brutal. Lo que se plantaba, antes y después, en muchas zonas se parece un webo a una castaña y eso fué antes de la proliferación de las variedades "francesas" que hasta los años 70-80 apenas había nada plantado en España.

    #12
    Swinsword
    en respuesta a Xavih

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Xavih

    Alguna variedad propia tendremos ¿no? xD

    Por eso comentaba que hay variedades foráneas que se trajeron hace mucho tiempo y funcionan bien. Si una uva se adapta al terreno, a la zona, al clima y funciona, no tiene sentido recuperar otra que era local y que no da la talla para hacer vinos. Lo mismo pasa con variedades de ciertas zonas que antes tenían un clima diferente al actual.

     

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #13
    Xavih
    en respuesta a Swinsword

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Swinsword

    Propia de donde?

    Quicir las variedades se han ido moviendo a lo largo del tiempo. Las necesidades eran distintas(Pe.la conquista de America propicia variedades muy alcoholicas pq lo que se elaboran son destilados y vinos que aguanten el viaje en barco), o como cambio el mapa vinicola el cambio climático(El de verdad) del optimo climático a la pequeña edad del hielo donde en unos siglos la temperatura media bajo 2-3 º en muchas zonas), o las enfermedades "americanas"(No sólo la phyloxera, el mildiu y el oidio, que son las 3 enfermedades más dañinas para la vid, llegaron en el S.XIX desde america).

    Por no hablar que hasta no hace tanto, la mayoria practicaba el cultivo multivarietal en las viñas. No solo mezclando variedades de distinto tipo, sino incluso de distinto color(Blancas y tintas). Por no hablar de clones, cruzes natiurales, etc. 

    Vamos que la ampeleografia, la ciienciia que estudia las variedades de vides, es pelín más complicada que lo de matarlo con variedades locales o foráneas.

    #14
    Swinsword
    en respuesta a Xavih

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Xavih

    Pues nada, que me has dejado el culo como un bebedero de patos con tu explicación, jajajajaja.

    He simplificado los pantones a blanco y negro, vamos!!!!

    Gracias por la info!

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #15
    Xavih
    en respuesta a Swinsword

    Re: En vino, ahora los franceses quieren imitarnos

    Ver mensaje de Swinsword

    No hombre no Carlos a lo que me referia a que el término local-autóctono referido a las uvas es muy utilizado, pero que a veces habría que precisar exactamente a que nos referimos.

    P.e. si lo que queremos referir es el origen de la uva, pues chungo, pq. la Garnacha sólo seria local en Campo de Borja(Parece, estas cosas puede desmentirlas los análisis de DNA que se hacen actualmente), la Cabernet Franc y la Sauvignon Blanc(Sólo  en Burdeos, no p.e. en Loire), la Tempranillo sólo en Rioja(No en RdDuero o en Toro), etc, etc.

    O no habría "apenas" variedades locales en el nuevo mundo(Concord, etc), a pesar que las viñas más viejas de Shiraz están en Australia y las de Semillón en Sudáfrica.

    Y las hubridas son locales del laboratoriio que las diseño o de la primera zona donde se introdujeron.

    Por tanto, para mi variedades locales(Definición personal e intrasferible), son aquellas variedades que se plantaban en la zona hasta los años 60-70's del siglo pasado.

    Pq esas fechas pq es cuando de forma global, las llamadas variedades internacionales invaden las viñas de medio mundo. Y eso vale para Europa, claro, para el Nuevo Mundo no creo que tenga ningún sentido hacer esta distinción.

    P.e. Graciano. Autóctona de Rioja, ok. Pero resulta que es la misma uva que la Parraleta de Somontano. Ok es el mismo valle del Ebro, pudo llegar allí fácilmente. Pero resulta que tb es la misma uva que la Tintilla de Rota, de Cadiz. Coño, esto ya es más complicado. O que la Graciana de Argentina(Vale se la pudieron llevar desde España). O que la tinta Miuda portuguesa. O que la Morrastel del Languedoc. O la Bastard Negre del Penedes.(Esto esta menos claro, pero hay muchos sinonimos que apuntan en ese sentido).

    Vamos que el tema de las uvas, los nombres de las uvas, sus origenes y su implantación hace X años, es apasionante, pero certezas, poquitas de momento.

    Como diría el inclito, estamos trabajando en ello(Estan claro).

     

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