Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

77 respuestas
    #1
    Manolomadrigal

    Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    hola buenas , he visto que han salido nuevas puntuaciones en la zona de gredos de Ávila , alguno sabe si ha sacado de otras zonas? Que vinos son los que están a la cabeza de las puntuaciones y que os parecen . Un saludo 

    #2
    Bilbis
    en respuesta a Manolomadrigal

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Manolomadrigal

    Sí , algo he visto.

    En Navarra: La Dama 95 y dos de Emilio Valerio 94.

    En Gredos: Viña Bonita, Tumba del rey Moro y Las Umbrias 96

    En Aragón: Aquilón 2013 95, Mancuso 2015 94 y entran los Frontonios con altas puntuaciones (no me extraña, st los blancos)

    #4
    Juan Such
    en respuesta a Bilbis

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Bilbis

    Pongo las puntuaciones más altas de las tres regiones que analiza en el último número del WA. Gredos es la que tiene, con diferencia, vinos con puntuaciones más altas:

    En Gredos:

    2014 Bernabeleva Garnacha de Viña Bonita Red 96

    2014 Comando G Las Umbrías Red 96

    2014 Comando G Tumba del Rey Moro Red 96

    2014 Daniel Landi Las Iruelas Red 96

    2014 Uvas Felices Reina de los Deseos Red 96

    2014 Daniel Landi Cantos del Diablo Red 95

    2014 Marañones Peña Caballera Red 95

    2014 Telmo Rodríguez Pegaso Barrancos de Pizarra Red 95

    2015 Bernabeleva Garnacha de Viña Bonita Red 94+

    2014 Bernabeleva Carril del Rey Red 94+

    2014 Comando G El Tamboril White 94+


    En Aragón:

    2013 Alto Moncayo Aquilón Red 95

    2015 Navascues Enología Mas de Mancuso Red 94

    2014 Alto Moncayo Aquilón Red 94

    2014 El Escocés Volante Manda Huevos Tinto Caña Andrea Red 94

    2013 El Escocés Volante Dos Dedos de Frente Red 94

    2013 Alto Moncayo Red 93+


    En Navarra:

    2014 Domaines Lupier La Dama Red 95

    2013 Emilio Valerio Viña de Aranbelza Red 94

    2013 Emilio Valerio Viña de San Martín Red 94

    2015 Magaña Calchetas Red 93

    2014 Chivite Colección 125 Blanco White 93

    2013 Domaines Lupier  El Terroir Red 93

    Saludos

    #6
    Roberto López
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    Vaya Xavih, no le pasas una a Luis Gutiérrez...
    Las puntuaciones no dicen eso, sino que hay algún vino de Gredos que el considera mejor que otros de Navarra o Aragón.
    Te aseguro que de los que pone Juan no rechazo ninguno, pero igual uno de 90 me gusta más que uno de 95!

    #7
    Juan Such
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    A mi lo que más me interesa de las cronicas del WA, y de las de Luis Gutierrez en particular, son los artículos de perspectiva de la zona que analiza y la posibilidad de descubrir o redescubrir bodegas interesantes. En este caso, por ejemplo, de los vinos que pongo no conocía Bernabeleva, Marañones, Jorge Navascués o Emilio Valerio. Hay muchos proyectos nuevos en el mundo del vino.

    #8
    Xavih
    en respuesta a Roberto López

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Roberto López

    Como no van a decir eso(A nivel de mensaje del Mercado que siempre es un mensaje mucho más sintetico, sin complejidades), si otra vez las puntuaciones más altas están concentradas en esta zona.

    Si soy crítico con LG es básicamente por su política de puntuar de forma, a mi parecer desorbitada, a algunas zonas "emergentes". Claro, en detrimento de otras mucho más consolidadas, pq en la Foto no caben todos, caben los que caben.

    Yo disiento de su criterio, pero eso casi es lo de menos pq el suyo seguro que es más fundado que el mio. El problema es que eso tienes consecuencias. Para unos y para otros. Y para el presente y para el futuro. 

    Es consciente de ello? Pq si lo es, no lo entiendo.Y sino lo es, casi que peor.

    #9
    Xavih
    en respuesta a Juan Such

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Juan Such

    Ya Juan pero en la foto no caben todos. Hay proyectos interesantes en Gredos? Pues si, mucho. 

    Hay para tanto? Pues para mi no, pero eso es sólo mi opinión.

    Pero cuidado que el mensaje que le va a llegar a un importador de New Jersey es que según Parker(Dudo que tenga NPI quien es Luis Gutierrez), las mejores garnachas de España están ahora en Gredos.

    Es, a otro nivel lo que paso en los 80-90's con Parker con Rodano y Burdeos. En detrimento claramente de la Borgoña. 

    Cuando alguien entra en el partido, alguien se va al banquillo, que al final sólo pueden jugar 11.

    P.D: Mi opinión personal es que si en Catalunya, Aragón, Navarra hay bodegas que llevan 30 años haciendo vinazos, no es fácil que algunas que llevan 7-8 años haciendo muy buenos vinos les pasen ahora por la derecha. Alguna, vale, pero tantas? 

    Lo ha hecho con otras zonas. Una cosa es decir que allí, que nadie conoce fuera de España, tb se hacen muy buenos vinos. Y otra, para mi muy distinta, es querer vender que se hacen los mejores vinos de España. 

    #10
    Juan Such
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    Xavi, cada uno se formará su propio mensaje (y eso que dices de la Borgoña ojalá los hubiera penalizado más porque siguen estando carísimos :-)

    En el caso de Cataluña estos son los que más puntuó en octubre. De nuevo, hay bodegas como Enric Soler u Orto Vins que no conocía y es lo que más valor me aporta:

    2013 Espectacle Espectacle del Montsant Red 96

    2014 Castell d'Encús Thalarn Red 95

    2014 Enric Soler Nun Vinya Dels Taus White 95

    2013 Can Ràfols Dels Caus La Calma White 94

    2013 Castell d'Encús Saktih Red 94

    2013 Venus la Universal Venus de Cartoixà White 94

    2012 Orto Vins La Carrerada Red 94

    2012 Orto Vins Les Tallades de Cal Nicolau Red 94

    2008 Alemany i Corrio Sot Lefriec Red 94

    En el Priorat no hay bodegas que no conociese entre los más puntuados excepto el caso de Ester Nin y Carles Ortiz (2014 y 2013 Familia Nin-Ortiz Nit de Nin, Red, 97+ y 96+ respectivamente).

     

    #11
    Xavih
    en respuesta a Juan Such

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Juan Such

    Pues no hace tanto hablamos en un hilo que el Espectacle, pues si, pero quizás no hay para tanto. Ferrer Bobet me gusta mucho, pero mucho más en sus vinos del Priorat que en Castell d'Enclus. Can Rafols tampoco es santo de mi devocion, salvo alguna cosa. En general esta claro que no tenemos el mismo criterio, aunque el sabe 1000 veces más que yo claro.

    Y si, los Borgoña son carisimos. Tb muchos Burdeos y muchas veces lo valen mucho menos.

    #12
    Roberto López
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    Xavih, que no es que LG sepa más que tú...
    Es que tenéis gustos diferentes!
    Y echando mano del tópico, de gustibus non est disputandum.
    Seguro que si compartimos los tres una botella disfrutamos parecido.

    #13
    Xavih
    en respuesta a Roberto López

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Roberto López

    Si si que sabe más que yo. Y lo de los gustos, seguro, todos tenemos gustos distintos. Pero yo no voy por ahí. 

    El intentar poner zonas-bodegas "nuevas" en el mapa me parece excelente, independientemente de la opinión que pueda tener sobre esas bodegas o en general de los viinos de esas zonas. 

    El problema es pasarse de frenada, 

    Repito vayamos al ejemplo de su jefe Parker Jr. Que gracias a él se pusiera en el mapa del vino a nivel global el Rodano me parece fantástico. Pero poner el foco tan en el Rodano( Y Burdeos), implicó que otras zonas no salieron en la foto. Y no hablo tanto de Borgoña que a pesar de Paker mal no les ha ido. Sino Alsacia, Loire, etc a ojos del aficionado medio parecían zonas mucho menos interesantes y con vinos-bodegas peorres. 

    Yo he criticado mucho a Rioja. De hecho según algunos soy hater de Rioja(Cosa que no es cierto). Otros lo hacen de RdDuero tb con razones fundadas. Pero eso es una cosa y otra no reconocer que buena parte de los mejores vinos de España se hacen en Rioja, RdDuero y el Priorat.

    Dar a conocer nuevas zonas-bodegas me parece necesario y parte de su trabajo, ahí no sólo no le critico, sino que estoy 100% con él. 

    Pero de ahí a empezar a dar 97 a bodegas-zonas con poca trayectoria, creo que hay un buen trecho. No sé si me entiende por donde voy. Aunque sólo sea por ser prudente, raramente a un actor le dan un premio con su primer gran papel. Se suele valorar, tb cierta trayectoria. Sino pasa que hay algún actor-actriz que tiene un Oscar y que después no ha hecho nunca más destacable en su vida. Mejor esperas a que haga 4-5 papeles de nivel y después se lo das. 

    EMHO, claro, habrá gente que diá puntua un vino según su criterio y no hay que darle tanta importancia.(El tema es que se la demos o no, la tiene, vaya si la tiene, sobre todo en Exportación). 

    #14
    Roberto López
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    Yaaaa....
    Pero es que LG por muy buen experto que sea, en temas de gustos tiene sus sesgos y en temas "de negocio" pues como tú y yo, sus filias y sus fobias.
    Afortunadamente tu eres capaz de descontar esos "gustos", pero a mucha gente le ayuda tener un mapa inicial del mundo del vino, y RP - LG son buenos cartógrafos...

    #15
    Roberto López
    en respuesta a Xavih

    Re: Nuevas puntuaciones Luis Gutiérrez - The Wine Advocate (Gredos, Aragón y Navarra)

    Ver mensaje de Xavih

    Respecto a dar altas puntuaciones a bodegas con poca trayectoria, yo no veo el problema. Hay que diferenciar entre, por un lado el producto final y sus cualidades organolépticas y por otro la trayectoria, los métodos de producción (ecológicos, biodinámicos..)

    Entiendo que en una cata se valora lo primero, y también tengo claro que cuando yo bebo una botella de vino valoro casi más lo segundo, ya que mi gusto fuera mucho de estar bien formado.

    Y si un vino es bueno, es bueno. Aunque sea la primera añada de la bodega.

    Creo que coincidimos en el fondo, yo también pienso que un vino clásico de Rioja (en Tondonia) es uno de los mejores vinos que se hacen en España. Pero valoro el Rioja 'n' Roll aunque solo sea porque obliga a replantearse la calidad del status quo.

    En resumen, ell problema no está en las puntuaciones, está más bien en el uso que el mercado (consumidores, exportadores, restaurantes...) hacemos de ellas. Las debemos valorar, pero dentro de un esquema mental más incluyente.

     

     

     

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