Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno?

48 respuestas
    #31
    Disfraz
    en respuesta a Gomez

    Re: Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno ? A modo de conclusión ...

    Ver mensaje de Gomez

    No es tan fácil visitar a un viñatero de la zona : cuando un viticultor es alabado por la crítica - La Revue du Vin de France o Bettane & Desseauve - muy a menudo se vuelve orgulloso y desagradable : hoy en día, Benoît Jardin ( Domaine des Maisons Rouges ) hace oídos sordos y le importa un bledo los visitantes porque lo vende todo y no tiene tiempo para perder. En mi región, Patrice Colin es el único viñatero acogedor, sencillo y apacible que conozco pero, en septiembre, todos tienen los nervios a flor de piel - se acerca la vendimia - y no es el momento de molestarlos, excepto si eres una persona importante : digamos, por ejemplo, Paco Higón. Por consiguiente ¡ es tiempo de subir en la jerarquía de " Verema ", Jesús ! Con antelación, me quito la corona de bronce delante de ti y a tus pies me prosterno.

    Saludos deferenciosos / Alain

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelium secundum Matthaeum )

    #32
    Abreunvinito
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno ? El hombre descompestuo no vale tres pitos..

    Ver mensaje de Disfraz

    Aqui lo malo es que el año pasado entró mucho personal para sacarse el sueldo del dia y van un poco a todo vale dejando el monte casi arado.

    Los cantarines sapiens tambien abundan por aquí

    saludos calurosos

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    #33
    Swinsword
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno ? El hombre descompestuo no vale tres pitos..

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    Y además, la tela impermeable es molesta cuando se queda entre los dientes.

    Un abrazo setuno!

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #34
    Xavih
    en respuesta a Avaeli

    Re: Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno?

    Ver mensaje de Avaeli

    Si alguien no me corrige hay 3 grandes tipos de vinos dulces naturales. Y los 3 dan lugar a vinos extraordinarios, aunque distintos entre si(Lo digo por si no quieres empezar por los vinos botrytizados).

    Aunque el procedimiento es distinto, el concepto es el mismo, deshidratar la uva y así la concentración de azucares y de aromás-fruta es mucho mayor. Eso se puede conseguir con la botrytis, con el frio(Einswein o vinos de hielo) o por la acción del sol(Vendimias tardías).

    En España de los segundos por un precio muy razonable puedes encontrar el Vi de Gel de Gramona(Lo tienes en Riesling y en Gewurztraminer las 2 principales variedades blancas alsacianas, aunque yo te recomiendo más el último), y de los terceros decenas, Malvasias, Fondillones, etc.

    Hay una cuarta forma, un poco peculiar, que es la pasificación, que consiste en recoger la uva y desecarla colgada. De este tipo podrías encontrar el Ojuel Supurao.

    #35
    Gomez
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿de verdad algo que se pudre está bueno ? A modo de conclusión .

    Ver mensaje de Disfraz

    Yo también soy una persona sencilla y apacible ,el ascenso se lo cedo a otros XXDD.
    Esa sensación la tuve cuando visite hace ya algunos años a Herve Bizeul,casi nos echa de la bodega por falta de tiempo,solo cate dos vinos y gracias.
    Por contra justo a 100 metros,en Domaine des Chenes nos trataron mucho mejor,incluso con un grupo de ingleses que estaba atendiendo y también tiene viñas centenaria y demás a un precio más suave sin duda.
    Levántese ya Monsieur Alain que me sonrojo...

    Un caluroso abrazo ya en Loeches,que no es lo mismo que Loches.

    #36
    Disfraz
    en respuesta a Xavih

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones ...

    Ver mensaje de Xavih

    1° Elaborar un " vi de gel " o " vi de glass " como los catalanes es una especie de estafa, llana y simplemente porque se utilizan las cámaras frigoríficas para helar los racimos sin ningún riesgo : nada que ver con los verdaderos vinos de hielo alemanes, austriacos o canadenses hechos con racimos recogidos una vez que se han helado en las cepas. Para " Gramona ", se trata de ganar dinero fácil y rápido : los catalanes son, ante todo, especialistas financieros, hay que reconocerlo. Semejante producto industrial, que no se merece el noble nombre de vino de hielo, podría ser llamado " fake. "
    2° En cuanto al vino supurado riojano, su elaboración respecta tradiciones centenarias, y se parece al famoso vino de paja del Jura francés o del Valle del Ródano ( Hermitage ) : es un verdadero vino, es decir producido de manera totalmente artesanal, muy escaso, y, delante de él, podemos quitarnos el sombrero.
    3° Démonos cuenta de que, a pesar nuestro, desvíamos del asunto : los vinos botritizados.

    Saludos báquicos / Alain

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelium secundum Matthaeum )

    #37
    Xavih
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones ...

    Ver mensaje de Disfraz

    Si Alain soy consciente de las diferencias entre el verdadero Einswein, y cualquiera que se pueda elaborar en España pq aquí apenas hay zonas donde pueda helar severamente en Octubre(Tampoco metería la mano en el fuego de que en todas las zonas tradicionales eso siga ocurriendo en la actualidad con el cambio climático. Al menos cada añada que lo hacen).

    Pero es que los vinos de hielo auténticos tienen en España precios prohibitivos para la mayoría(Y tampoco son fáciles de encontrar). Incluida una chica joven que esta empezando con esto.

    En cuanto a lo de Gramona no estoy de acuerdo. Siendo verdad tu apunte, es una casa que hace las cosas muy bien y que esta a años luz de otras que si cuadran en tu descripción de coge el dinero y corre(No hace falta decir nombres que todos los tenemos en la cabeza). Es una bodega familiar y que si ha ido ganando el Prestigio a base de trabajar bien a precios razonables dada la calidad del producto.

    Tiene sus productos "comerciales", entre otros, los Mustillant, el Gessami y estos vinos de hielo. Pero incluso en esos casos, suelen estar muy por encima de otras propuestas que hay en el mercado.

    Saludos

    P.D: Obviamente el supurao, los fondillones, las malvasias de sitges, de Canarias, me parecen vinos mucho más interesantes. Pero para alguien que esta empezando el vi de gel, aunque sea un sucedaneo, es buena opción(EMHO) para introducirse en los vinos dulces cuando no tienes bagaje suficiente para valorar las diferencias.

    #38
    Disfraz
    en respuesta a Xavih

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones suplementarias ...

    Ver mensaje de Xavih

    No quiero entrar en polémica : reconozco de buen grado que hay una diferencia notable entre la casa " Gramona " y " Freixenet " pero " Bodegas Vidal Soblechero " ( D.O. Rueda ) elabora un verdadero vino de hielo, bautizado como " Clavidor ", que hace honor a su país.
    Bueno, prefiero volver a nuestro asunto : los vinos botritizados.
    De hecho, existen dos tipos de vinos botritizados :

    1° Los viñateros emplean directamente uvas atacadas por la podredumbre noble : vendimian por " tries " sucesivas según se va manifestando la podredumbre noble. Por cierto, algunos se contentan con recolectar bayas atacadas superficialmente por el botrytis : es la primera etapa y, en Francia, empleamos una expresión imposible de traducir al castellano : " pourri plein ". Otros esperan todo el tiempo que sea necesario para recoger uvas más deshidratadas y azucaradas : es la segunda etapa, llamada " pourri rôti. " Por fin, un puñazo de viticultores puros y duros vendimian racimos con bayas profundamente afectadas por Botrytis cinerea : es la última etapa, llamada " pourri confit. "

    2° Los viñateros húngaros y eslovacos elaboran un vino botritizado de manera indirecta, el Tokaji aszú. Vinifican un vino base sin botrytis y luego mezclan este vino con otro procedente de uvas muy botritizadas, contando el número de cestas o " puttonyos " : cada una contiene 25 kg de aszú. Cuanto más tenemos " puttonyos " - 2,3,4,5 o 6 - más el vino es azucarado.

    Nota bene : Con racimos parcialmente botritizados, es posible elaborar blancos secos ; por ejemplo, Nicolas Joly, el apóstol de la biodinámica, recoge racimos con unas cuantas bayas atacadas por la podredumbre noble para vinificar su famosa " Coulée de Serrant." A su parecer, esto aporta mucho a la complejidad de su blanco, un vino graso pero casi sin azúcar residual : alrededor de 2 gr/l.
    Véase el video ( duración : 6'43 ) tecleando en " Google " :
    La Coulée de Serrant : vignoble d'exception Video

    Saludos deshidratados / Alain

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelium secundum Matthaeum )

    #39
    jose
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones suplementarias ...

    Ver mensaje de Disfraz

    Hola Alain et al,
    es curioso el término que has utilizado "tries". Yo soy madrileño; muy madrileño. Eso se nota en cómo hablo... y en todo, la verdá ;-)  Para un madrileño eso se traduce como "pasadas". Pero esto no es tan obvio en el resto del país. Digo esto porque para mal o para peor en los últimos tiempos he pasado por unas cuantas consultas de urgencia y en los carteles indicativos de salas y demás aparece el término "Triages". Aun en esas circunstancias suelo buscar en algún momento para preguntar si alguien sabe a qué se refieren. Nunca ha sido nadie capaz de responderme. Sorprendente.

    Saludos,

    Jose

    P.S. Que yo lo sé por las uvas, que si no, ¿de qué? ;-)

    #40
    Disfraz
    en respuesta a jose

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones suplementarias ...

    Ver mensaje de jose

    Traducir es, en el peor de los casos, una traición y, en el mejor de los casos, una misión imposible. Por eso, suelo leer la literatura española y latinoamericana en versión original. Cuando se trata de vocabulario técnico, pongo entre comillas los términos ( casi ) imposibles de verter al castellano. En " Elmundovino " encontramos muchas palabras francesas intraducibles, por ejemplo : cuvée, tries, ouillage. Conozco la palabra " pasada " : acción de pasar. Lo molesto es que puedes pasar muchas veces entre la viñas sin elegir las uvas : " trie " significa exactamente " elección de bayas botritizadas." Prefiero con mucho el exotismo de la palabra francesa, corta, precisa, a la perifrasis española.
    En cuanto a " triages ", se trata de un galicismo sin duda alguna - como " charcutería " - pero no sé lo que significa. " Gare de triage " se traduce por " estación de clasificación ". ¿" Triages " ? En un hospital, es un enigma sorprendente. Mira que, hoy en día, la realidad supera la ficción y hay que aceptar el misterio surrealista de los carteles hospitalarios, ¡ quizás redactados por un pasante paseante, un francés completamente chiflado !

    " It is only through the mystery and madness that the soul is revealed " ( Thomas Moore )

    Saludos filológicos / Alain

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelium secundum Matthaeum )

    #41
    jose
    en respuesta a Disfraz

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones suplementarias ...

    Ver mensaje de Disfraz

    Lo que es realmente fascinante es cuando un atribulado familiar pregunta por el interfecto y le responden que está en "triages". Lo asume como el cuarto misterio. Se giran, se encongen de hombros... y ni siquiera lo han entendido. Fascinante.

    Saludos,

    Jose

    #42
    Disfraz
    en respuesta a jose

    Re: Botrytis, ¿ de verdad algo que se pudre está bueno ? Aclaraciones suplementarias ...

    Ver mensaje de jose

    En Barcelona, el personal hospitalario - a pesar del nuevo reglamento ( febrero de 2016 ) - hubiera sido obligado expresarse en catalán : una situación no imposible pero kafkiana.

    P.D. Busca y hallarás : el Señor Google lo sabe todo, incluso el significado de la palabra " triage o triaje "

    A reveure i bona nit / Alain

    Ego sum vitis vera et vos palmites. ( Evangelium secundum Matthaeum )

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