Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de FlintoElías Mora 1999 descorchado en Julio de este año (si, son menos años que otros que comentáis, pero ya son años). Aún era VT de Castilla y León, no DO Toro.
No se que condiciones de guarda tuvo, lo compré en una venta de saldos por traslado de una enoteca.
Colores apagados, capa muy baja, tufo de reducción, fruta muy madura, pasificada, especiado, balsámico suave, cacao y torrefactos. En boca, ya algo falto de cuerpo, manteniendo aún una acidez correcta (notada como sensación estimuladora de las las papilas en los bordes de la lengua que produce cierto estímulo en la producción de saliva tras la deglución, por si acaso), retronasal frutal y tanino muy limado, pero presente (notado como sensación de rugosidad que afecta fundamentalmente al dorso de la lengua y el velo del paladar, por si acaso).
La segunda botella ya no estaba en tan buenas condiciones, y tras un par de copas acabó en el fregadero.
Saludos.
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de FlintoYo por desgracia he tenido más malas experiencias que buenas, vinos que algún amigo con ganas de agradar se piensa que tiene un tesoro y realmente tiene un "cadaver". Yo humildemente les comento que el vino está muerto, que no ofrece nada gustoso, que el vino no era así, que hay que conservar los vinos en óptimas condiciones y que hay que beberlos en su momento, por mucho rioja de gran reserva que sea.
Pero sí que ha habido vinos viejísimos con los que he disfrutado, como un Rioja 904 de Rioja Alta de 1976 o este verano un Berceo Gran Reserva de 1973. Por su puesto no es lo mismo pero es otro vino y otro disfrute.
Esta navidad me han regalado un Muga Gran Reserva de 1976 que tiene muy buena pinta, lo digo porque tiene una malla protectora de esas tipo Marqués de Rical o Viña Tondonia en perfecto estado al igual que la etiqueta, la cápsula y parece que hasta el corcho. No tengo ni idea de dónde ha estado conservado, pero ésta parece que ha sido buena y quizás de la sorpresa, que gustosamente os expondré aquí.
Saludos.
"Beati Hispani quibus bibere vivere est" Traducción: "Afortunados los españoles para los que beber es vivir". Atribuida a Julio César
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de CachinaHay algunos vinos de Burdeos que parecen inmunes. Château Guadet Franc Grace-Dieu del 61 o del 70 : botellas conservadas ( en una especie de bodega en cemento ) en las peores condiciones - temperatura en verano ( 27,28°), olores de fuel-oil - pero este Saint-Emilion estaba en plena forma en los años 80. Es desconcertante e incomprensible pero, pero ...
... Hay que aceptar el misterio : nunca hay que perder la fe ...
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de Disfraz" Lo sentimos, la página ha fallado " ... Experiencia sobre conservación de un usuario de edad avanzada ( 1951 ) y dañado por internet ...
Un saludo / D.
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de Javier46 Yquems ,que recuerde , creo que he catado uno o ninguno ;)), pero ya me estrañaba a mi ,que a ti no se te hubiese cruzado ninguno por tu camino....
Salu2
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de FlintoEn Nochebuena 2011 Barón de Chirel Reserva 1994, no es que sea un vino viejísimo pero ya tiene sus 17 años.
El corcho era largo, muy largo, pero aunque por fuera bien, por dentro horroroso: sólo pude sacar (con abridor convencional) el primer cuarto de corcho intacto, luego se partió y ya era papilla desmenuzada. Pude hacer un agujero en el propio corcho y, con parte de éste adherido al cuello de la botella, pasar el vino a un decantador filtrándolo de posos y restos de corcho caídos con un colador-filtro textil para el café que fue de maravilla, pues el vino que fue a parar al decantador estaba limpio y perfecto. Toda la morralla quedó en el filtro de café. El olor al inicio era como de reducción y de ligerísimo avinagrado pero el vino no era para nada vinagre (ni olía así).
El vino se oxigenó durante 5 horas. En visual picota con ribete atejado, capa media-alta, en nariz muy rico aunque lo esperaba más poderoso (un Ardanza del 2001 que abrimos esa noche a la vez en nariz era bastante más potente), pero en boca mucho mejor y fantástico.
Las últimas copas fueron las mejores pues el vino estaba a su temperatura ideal y 6 horas decantado.
Me quedan 2 botellas y voy a hacer experimentos. La siguiente la decantaré durante 24 horas. Por supuesto será ahora en invierno, a 17-18º en casa, para evitar tomar sopa de alcohol y oxidaciones prematuras. Estoy casi seguro que si en lugar de 6, le hubiéramos dado 12-24 horas, el vino habría estado mucho más poderoso en nariz de lo que estuvo.
Otro vino viejo que resultó bien vivo fue un Rauda cosecha del 95 (DO Ribera del Duero) descorchado en Agosto de 2011. Eso ponía la botella. No indicaba ni crianza ni nada (aunque alguna tendría pues si no veo casi imposible que un vino joven viva 16 años)... El vino tenía enmohecido el corcho (bajo la cápsula aunque pudimos sacar el corcho al final aunque medio roto y muy envinado ya hasta 3/4 partes... Aunque muy evolucionado y amarronado, estaba rico y tenía una nariz impresionante.
Vinos del 94 al 99 (Reservas, Grandes Reservas y hasta el cosecha del 95 citado) estaban todos buenos y más que buenos. Hasta ahora sólo he tenido que tirar por el fregadero vinos mucho más recientes pero que tenían TCA.
Anteriores a 1994 puedo destacar un Ardanza de 1970 deteriorado en visual pero muy bien en nariz y bien en boca a pesar de sus 40 años. Otro gran vino fue un Pesquera Gran Reserva 1988 de Mágnum el cual todavía tenía bastante recorrido aunque lleva ya unos años que está en su cénit de consumo (aquí el ser mágnum o estándar es la diferencia entre un vino todavía con recorrido vital o un vino al borde del declive).
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Vaya tela si van por ahí los tiros
Ver mensaje de ElavispamientoVamos a ver... Porque ahora estoy alucinando en colores.
1. ¿La acidez organoléptica es un mito, un bulo, una mentira? Es decir, si percibo algo ácido, algo dulce, salado o amargo estoy en un error, al igual que si percibo aromas determinados. Debo acarrear con un pHmetro, con un espectrógrafo de gases, etc. Y yo echándole el otro día azúcar a mi sobrino en la leche porque decía que no estaba dulce... Para reyes el Quimicefa, así podrá hablar con propiedad, que con cinco años y ya va de listo con el tema de los dulces, los salados y las acideces.
2. sobre todo para asegurar que un vino tiene acidez para aguantar mas años habria que saber tambien el pH. En esto te doy razón. Yo soy el primero que, basándome en la falacia del punto 1, peco de augurar una larga vida al vino. Lo más probable es que me equivoque, la verdad. La pregunta es, con un análisis de ácidos totales y pH ¿harías una predicción 100% fiable? La respuesta es no, claramente, pues tienes demasiados parámetros en juego para poder valorar la vida de un vino.
3. Yo esto lo digo por que estoy harta de leer en este foro cosas como que los vinos de jumilla son ácidos. A mí me molesta un poco la generalización, porque habrá vinos de esta D.O. con todos los perfiles, más ácidos, menos, más amargos, etc. Ahora, si la gente percibe una acidez en boca alta ¿están en un error? Por cierto, a mí también me gustaría saber qué es esa "otra cosa" que da sensación de acidez sin serlo, por mera curiosidad, pero ojo, si da sensación de acidez, el vino será ácido... El alcohol suele dar en boca una sensación dulce... pero no deja de ser dulce el vino, pese a no tener más azúcar que otro ¿no?
Hay que ser menos determinista, es el mal del que alguna vez todos los científicos son hemos visto aquejados en alguna fase de nuestra vida, pero no es demasiado bueno hilar tan finos, sobre todo con gente bebe y cata vino, no elabora vino. Los enfoques son muy distintos, como en todas las profesiones. No hay que pasarse con las métricas.
P.D. Perdona por haber puesta palabras en tu boca, pero es que no te había entendido y jamás hubiera pensado que ibas por estos derroteros del análisis de laboratorio. Vamos a meter una sección de Vino analizados. Va a ser la repera.
Saludos
Dani
Re: Experiencia sobre conservación de vinos viejos.
Ver mensaje de FlintoFué en una cata muy especial con gente de Verema , pero , entre todos los que probamos , a mi el que mas me impactó fué el Riscal