Vinos dulces
Re: Lo que cueste es lo de menos...
Ver mensaje de GregMuy interesante la propuesta, Greg, sino fuera porque el valor que una persona asigna a una misma unidad monetaria (1 euro, por ejemplo), varía (decrece) con su nivel de renta. De manera que tu propuesta tiene de positivo el no acotar las puntuaciones del vino, con lo que se pierde el miedo a encontrar algo aún mejor en el futuro...pero tiene de negativo que, junto a la puntuación del catador, habría que informar del nivel de su renta-riqueza. D. Emilio Botín, por poner un ejemplo, podría dar a un vino una valoración de 500 euros y yo una de 30 euros, y ambos percibir exactamente la misma sensación de placer, binestar, extasis, o lo que quieras de ese vino.
Asensi
Re: Lo que cueste es lo de menos...
Ver mensaje de Asensi-DescalsAsensi, lo que comentas es que es un criterio relativo (en este caso relativo a la renta), pero eso pasa con todos los criterios de puntuación.
Lo que para mi es un ocho, para tí igual es un siete y a lo mejor hasta opinamos lo mismo del vino (misma sensación de placer como tú dices)
Lo que es interesante, es que es un buen método para hacerte TÚ propia jerarquía de calidad de vinos si no te situas con otras formas de puntuación...
Me gusta eso de que sea una escala abierta.
Pensándolo bien, la pena es que no puedes comparar puntuaciones muy alejadas en el tiempo... ¿Un vino de 1.000 pelas de hace cinco años ahora sería un vino de 1.000 pelas? No creo, seguramente tú baremo económico ha cambiado con el tiempo... Y ahora sería de ¿2.000, 3.000, 4.000?
Lo cual me hace pensar, alguien ha estudiado la inflación de precios en los vinos de calidad en los últimos años? ¿Cual es su IPC anual
IPC en vinos
Ver mensaje de OskarInteresante tema de investigación.
Sería bonito observar las gráficas y compararlas con la evolución del IPC en otros sectores (por no hablar de los salarios de, digamos, los empleados públicos).
La comparativa por bodegas / marcas también será interesante.
Intentaré recopilar datos.
Re: Precio de los vinos y mercado
Ver mensaje de Juan SuchCreo que el significado del precio de los vinos hay que buscarlo simplemente en el interés en adquirir o tomar un vino a ese determinado precio, para ello debe de existir la necesidad de adquirirlo, que viene dada por dos aspectos : la consumición del mismo por el placer organoleptico que aporta y otros factores, la mayoría de ellos sociales.
Empezando por estos últimos, muchos vinos se toman o compran en determinadas ocasiones porque tienen un precio elevado y lo que se busca es rodearse de ese entorno de lujo y exclusividad para agasajar, impresionar a invitados, clientes o personas que te rodean y que estos te identifiquen con una determina tipología social y/o agradezcan el obsequio, en este caso vino = articulo de regalo / lujo.
En algunos de estos vinos, con una calidad media – alta de similares características a otros, se produce el hecho de que a más precio más se venden, ya que el incremento de su precio hace incrementar el interés por su compra y la exclusividad añadida que proporciona, hasta un determinado techo comercial máximo. Todo esto, está necesariamente condicionado al numero de botellas o existencias en el mercado, ya que también lo exclusivo va unido a la escasez del producto y su difícil adquisición ( es otro de los aspectos, que además del precio, otorgan ese valor añadido al vino ). Por otro lado, la pirámide de población con capacidad de compra de estos vinos se va estrechando conforme se incrementa su precio por una clara capacidad económica.
En definitiva y sin querer dotar a este articulo de un carácter excesivamente mercadotecnico, el precio máximo del vino debe de buscar un punto de equilibrio entre la cantidad de botellas disponibles, el numero y la capacidad de compra de tu consumidores objetivo, y finalmente la calidad organoleptica del mismo. Esta compleja formula nos daría como resultado el numero de botellas máximas, que a un precio máximo se podrían vender en un determinado momento, contando con la capacidad productiva real de poder llevar a cabo la elaboración del mismo por parte de la Bodega - Viticultor.
Tras estos comentarios existe la duda de que por un efecto de marketing nos puedan estar vendiendo, y utilicemos una expresión que todos vamos a entender, “; Seiscientos a precios de Ferraris “;, como es lógico siempre digo después de utilizar esta frase, que para saber que existe algo mejor que el “; Seiscientos “; se debe de tener conocimiento de que existen los “; Ferraris “;. Por otro lado si tenemos en cuenta el ínfimo % de la población que puede tener capacidad de cata para distinguir las calidades de los vinos en ese nivel avanzado, quien nos dice o nos indica que esos vinos caros no son un elemento únicamente de una estrategia de marketing.
Aquí el mercado, como cualquier otro mercado de artículos de lujo ha creado a los Prescriptores de estos productos, que en el caso de los vinos, además de los consumidores de estos, son los especialistas del sector : Bodegueros, Catadores Profesionales, Periodistas, Cronistas, Sumilleres y la Alta Restauración. Estos que en “; Teoría “; deben de ser imparciales y juzgar la calidad en sí del vino, nos hacen llegar sus impresiones sobre las cualidades positivas de este, antes de que la demanda se desarrolle, por lo que el primer paso de un gran vino de precio elevado, hoy en día, es que sea recomendado o valorado altamente por uno o varios de estos Prescriptores. Como ejemplo, utilizó los casos de Robert Parker y el vino tinto Pesquera, o el caso de Leda y el premio de Sibaritas de vino del año, el primero a mantenido más o menos el precio a base de más cantidad de botellas y el segundo ha subido precios a base de menos cantidad. Es más, el que este vino ( Pesquera ) haya sido elegido en la reciente boda de la hija del Presidente del Gobierno, ha despertando e incrementado su demanda en el mercado actual nuevamente, aunque os parezca increíble.
Para terminar este sorprendentemente largo mensaje sobre el precio del vino, decir que la libertad de precios ( altos o bajos ) en el mercado siempre es buena y que la exclusividad también está en la calidad gustativa u organoleptica de los vinos y necesariamente en el numero de botellas, eso lo determina el precio y hasta donde el último de tus clientes esta dispuesto a llegar, el precio es un autoregulador de todos los productos, aunque la utopía nos haga desear que todos tengamos la bodega llena de Romanees, es solo eso, una utopía. Saludos y perdón por el rollo.
Re: Precio de los vinos y mercado
Ver mensaje de BososNo estoy en absoluto de acuerdo con el artículo, Bosos.
Creo que lo que comentas por suerte es sólo la forma de proceder de algunas bodegas que no han tenido en cuenta que:
- Hay muchísimos (millones) vinos buenos en el mundo, por tanto la escasez no acostumbra a ser un factor válido de alza de precio, excepto para marcas contadísimas (Ermita, Vega Sicilia,...) que se consideran ya únicas. O en mercados cerrados (gente con Riojitis, por ejemplo). Si no llego a un Pingus, me compro un Alión y me quedo tan contento...
- El consumidor no es tan tonto como se cree, casi cualquier amigo mio con casi nula experiencia en este mundillo me sabe distinguir un vino excelente de uno mediocre. No necesitamos referentes externos y no tropezamos dos veces en el mismo vino caro (y malo o no tan bueno). Por tanto los referentes y gurus son importantes pero poco (más en USA que aquí, vease R.Parker)
- La gente aprende a precaverse del marketing poco a poco y a ser cauto en gastarse tanto dinero en un vino por las buenas. Se acerca la ola del consumidor cuyo hobby es la relación calidad-precio y no calidad a secas. Y multimillonarios, hay, pero menos...
El resumen es: ¡el consumidor aprende! ¡cuidado con las fórmulas mágicas para crear mitos y poner precios!
Re: Precio de los vinos y mercado
Ver mensaje de OskarCreo que en tu última frase está una de las claves esenciales de este asunto, ya que es algo que diferencia al vino de la mayoría de los artículos de lujo: la capacidad de aprendizaje del consumidor.
Efectivamente, es posible que a la hora de comprar la primera botella de una marca desconocida me deje influir por Parker, Peñin, Gourmets, Sibaritas o el propio foro, pero te aseguro que la segunda solo la compraré si realmente me ha gustado y creo que el precio que he pagado está justificado.
Quizá las tiradas reducidas puedan vivir de "primeras botellas", pero a la larga necesariamente han de agotarse los "primeros consumidores" y tendrán que enfrentarse a ese efecto de aprendizaje que ahora jugará en su contra.
A esto hay que añadir la función que los foros como este desempeñan en la educación colectiva, haciendo que ese aprendizaje se transmita a personas que ni siquiera han llegado a comprar el vino. Desde luego, yo, cuando en este foro hay acuerdo o casi acuerdo en que un vino no merece el precio que cuesta, ni me molesto en verificarlo. ¡Hay tantos vinos por probar!
Re: Precio de los vinos y mercado
Ver mensaje de OskarEs más grave vender un Paternina a 2.000 ptas. que un Aalto PS a 20.000. No estoy hablando de relación caliadad - precio, sino de vinos caros, que por cierto hay más de los dos que citas : " Pingus, Flor de Pingus, casi todos los Priorats, Quincha Corral, Cirsión, El Calvario, Nebro, Maleolllus Valderramiro, Pesus, Cabrida, y mil más que si hacemos la lista se venden como rosquillas...¿ donde esta el error ?, tan solo en nuestro bolsillo. Si tuvieras que vender, por ejemplo, algún bien tuyo ( casa, coche, etc...), ¿ por cuanto lo venderías ?, seguro que por lo máximo que te pudiran ofrecer en el mercado.
Saludos.
Re: Precio de los vinos y mercado
Ver mensaje de GregPor eso comentaba en el mensaje primero que la calidad organoleptica del vino también influía en el precio, la capacidad de la bodega - viticultor de elaborar esas botellas, eso es lo que produce rotación en el mercado. Aunque no lo creaís, ahí esta el Quick de la cuestión " a más botellas de una misma calidad ( aunque sea muy alta ) menos precio y mas rotación, a menos botellas de la misma calidad, más precio y menos rotación ". Saludos.