El vino cuanto más caro mejor sabe
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de EnancuHombre si a mi me ponen el mismo vino, uno detrás de otro y no soy capaz de darme cuenta, poca fiabilidad tendra mi opinión.
Pero coñas aparte te lo compro. Si me das una copa de un buen vino y me dices que la botella vale 50 €'s y me dices que le ponga nota. Y 3 meses después me das la copa del mismo vino y me dices que vale 10 €'s y le ponga nota, te acepto que muy probablemente puntue más el primer vino.
Pq es cierto, ante un vino caro-famoso, tienes una predisposición positiva. Y al reves ante uno barato-desconocido, en el mejor de los casos no tenemos ninguna predisposición, esperaremos que las virtudes "se manifiesten". Incluso puede que tengamos una predisposición negativa y vayamos a buscarle defectos.
Ahora bien, esa predisposición positiva(Al reves en negativa), tiene una contrapeso. Que esas espectativas se han de cumplir, mínimamente. Si tú estas esperando un vino de 9-9,5, igual con un 8-8,5, lo valoraras como si fuera un vino de sobresaliente.
Y al reves, si estas esperando un vino de 5-6, igual es un vino de 7 y lo valoraras como un vino bebible y poco más.
Peeeeeero como el vino, supuestamente de 9'5, sea un 6, resulta que esta predisposición positiva se volvera totalmente negativa y te parecera una castaña y un timo. Y al contrario, como el vino de 5 €'s, en vez de ser un aprobado justo, sea un notable alto, pasará de parecerte un vino correcto a parecerte un vinazo(Al menos en RCP).
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de VillacardenasNo te engañes, la mayoría de los vinos caros los pruebo en ferias. Por ejemplo, el PX Solera 1905 de Pérez Barquero lo he probado tres veces y siempre en ferias, aunque es uno de los que pagaría si pudiese :-)
En general, suelo beber vinos de entre 15 y 30 euros, aunque no soy bebedor habitual. Al año pueden caer unas 20-30 botellas, y casi siempre compartidas.
Menjar per pensar, pensar per menjar.
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de XavihPor eso me gustan tanto las catas a ciegas... :-)
Menjar per pensar, pensar per menjar.
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de VillacardenasClaro, normalmente y casi al 100% el de 50 es mejor que el de 5. Y debería ser mejor que el de 20 y 30€.
En cuanto a la puntuación, ya hay usuarios que sólo quieren valorar RCP porque dicen que es lo más justo, ya que es muy complicado mantener el baremo. La mayoría somos simples aficionados más que profesionales del mundo del vino.
Al final, lo que tenemos que hacer es disfrutar, intentar que las etiquetas no nos cieguen y, por qué no, darnos un capricho (denmtro de nuestras posibilidades) con algún vinito de precio más alto, que la vida son dos días!!!!
Un abrazote!!!!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de XavihEso es lo que quería comentar antes con lo de que la etiqueta (y por ende el precio) impone para bien o para mal. Porque como un vino de precio alto te salga rana, la cara de tonto no te la quita nadie... Igual que las culebras y sapos que te salen por la boca hablando del mismo.
Un saludo!
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de pepecanoEstá claro que un vino de más de 50 ya debe de ser bueno, y si el bodeguero vende más uno de 110 que uno de 64, ole por él.
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de SwinswordEs que creo que la RCP es lo más honesto. Un vino de 25€ debe estar bueno?, si, otra cosa es que no esté lo suficientemente bueno como para justificar ese precio. Y aquí ya entramos en algo tan subjetivo como el gusto personal. Se me viene a la cabeza el PSI, un vino que desde luego está bueno pero que no me da lo que espero de un vino de 30 pavazos (añada 2013 en uvinum), y sin embargo con el crianza de Dehesa de los canónigos, que está por menos de 20 gozo como un cochino en un lodazal y es un vino por el que si me pidieran 25€ también los pagaba. Y esto no significa que el PSI sea peor que el DdlC, significa que a mí, a Sergio Blázquez Martín, alias lovecft, me gusta más el DdlC que el PSI.
Caso especial es el de la compra de ciertos vinos porque uno no puede morirse sin beber, aunque sea al menos una vez, un vino de este tipo, dentro de las posibilidades económicas de cada uno, aquí la RCP da igual.
No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de LovecftSasto. Cuando llegas a un rango de precios, los gustos influyen mucho. Es como cuando la gente te dice que 30€ por un blanco es una locura... Yo he gozado muuuuuuucho con un Alonso del Yerro y con ese PSI no gocé tanto, peor es el vino de entrada para probar una brizna del Pingus!
Lo de los vinos, ya sabes que tenemos que liar a Jorge el de el Gran Reserva para que nos abra un Único cuando vengas xDDDDDDDDDDD
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de LovecftEs que el PSI no vale lo que cuesta. No pasa nada por decirlo.
lA RCP es bastante sencilla. De vinos de su precio, +35 €'s en Tienda, cuantos son mejores, cuantos son iguales cuantos son peores.
Pues al menos el 90% de los vinos de su precio, me los bebería antes del PSI,
Eso sin valorar que lo sacan un par de años antes de lo que deberían. Que es mucho dejar de valorar, especialmente en un vino que supuestamente ya te han cobrado sobradamente su guarda en botella.
Como se corrige eso? Pues muy fácil dejemos(Los consumidores, los distribuidores, los detallistas), de dorarles la píldora pq sean el hermano pequeño del Pingus y juzguemos como lo que es, un RdDuero muy sobrevalorado y con una calidad inferior a la mayoría de crianzas de RdD, de 10-15 €'s menos.
Sin ir más lejos, los Hacienda Monasterio, que tb son Sisseck, son más económicos y bastante mejores, EMHO. Sin que sean un chollazo, pero al menos si son una cierta garantía de calidad. Eso sí, con parecido problema de falta de tiempo en botella al salir el mercado(Quizás menos acusado).
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Por supuesto que el precio influye. A ver quien es el guapo que dice que no le ha gustado un Vega Sicilia Único. Y en cambio a mí no me emocionó. Y la culpa es del precio. Si hubiese costado 20 euros, estaría de cine. Pero eran en torno a 250 y a ese precio al abrir la botella debería oirse una sinfonía musical, además del plof del corcho al abandonar la botella. Adelanto que era un regalo, no quiero que se me confunda con un hacendado. En cambio casi he llorado al descubrir en O Barco de Valdeorras un tinto que jamás hubiera soñado. Desde entonces lo tengo de fondo de armario. En torno a 10 euros, Lagar de Cigur, barrica. Pero seamos prácticos, el vino como todo producto que se cultiva, se vende y se compra, tiene un precio basado en el costo de producción y otro precio añadido por factores varios, entre los cuales no siempre se encuentra la calidad. No puede tener el mismo costo de producción un Albariño, por poner, que un Ribeiro. Un hombre vendimia en un día 1000 kilos de Albariño, otro poner, mientras que el mismo hombre, o parecido, vendimia 1500 kilos en o Ribeiro. El coste/kilo no puede ser el mismo. Independientemente de la calidad de la albariña o de la treixadura, comienzan con distinto precio por kilo. Aunque ciertamente reconozco que eso no es el meollo del precio, ni de la cuestión que nos ocupa. Los gustos personales varían, somos influenciables y la mercadotecnia nos convencerá de casi cualquier cosa. Y el mejor catador, la máquina, analizará la ácidez, el grado, el Ph, el JR y la ósmosis inversa, pero me temo que jamás podrá valorar el equilibrio, y esa sensación de que cuando bebes has tenido una experiencia religiosa. Si la has tenido, quédate con ella, dentro de un tiempo ya no te dirá casi nada. Vendrá el gurú de turno y te dirá que eres un analfabeto, que lo bueno es beber vino azul con manchas blancas.
Y a lo que iba, que somos influenciables, que me pierdo. Por eso, todos ciegos a las catas!
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de CesarlCreo que aquí estas mezclando varias cosas distintas, aunque relacionadas entre si.
Los vinos de +50€'s, como es el caso de Vega Sicilia, juegan en otra Liga. Su precio tiene poco(Nada) que ver con el coste de Elaboración. Como reconoció alguna vez una enóloga famosa(No recuerdo el nombre), ningún vino cuesta(Que es diferente de su valor y aún más de su precio), más de 50 €'s. Por tanto en vinos de esos precios, lo que pagas es el prestigio,la marca, la exclusividad, etc, etc.
La Tache de Romanee-Conti vale más de 10.000 €'s la botella? Pues NPI pq nunca lo he probado(Y me da que me moriré sin hacerlo), pero desde luego es complicado pensar que los vale, aún teniendo todo el dinero del mundo. Que pagas, pues que hay unas pocas hectareas en teoría en el mejor lugar del mundo para plantar Pinot Noir. Pues eso es lo que pagas, tener una botella de entre las pocas miles que producen de este vino. Es puramente exclusividad(Obviamente si valoramos la amortización del valor teórico de la Finca que deben ser tropecientos millones de €'s, igual si lo explicaría, pero eso no te lo bebes).
Si bajamos a los vinios mundanos, de 5-10-20, 50 €'s máximo, obviamente el primer componente del precio, es el coste. El coste del terreno(Que puede variar mucho en función de la zona), el coste de la explotación(No es lo mismo producciones de 10-12 mil Kilos hctra, que otras de 2-3 mil Kilos. Y no es lo mismo la dificultad de trabajar en el Priorat, Ribeira Sacra, etc, que La Mancha, Rioja Baja, Penedes Central, etc). Y después esta la elaboración en bodega.(Jovenes, con barricas de diferentes calidades, nuevas o usadas, con tiempos en barrica o en otros "recipientes" muy distiintos), etc, etc. Tampoco es lo mismo producir 1000 botellas de cada etiqueta, que hacer 300.000 mil. A menor producción por Marca-etiqueta, más costes fijjos has de amortizar en cada botella.
A ese coste de elaboración puro, hay el coste de embotellado, etiquetado, distribución, márgenes de los diferentes intermediarios, impuestos, muestras para el mercado, Marketing y Comunicación, más un margen empresarial(Supongamos un 20%). Y al final tienes un PVP Teórico. A ese PVP es al que el vino X, debería venderse para cubrir todos los costes y encima generar algo de beneficio.
Ese PVP teórico es el PVP de mercado, usual?
Pues muy rara vez, pq esto al final funciona por Oferta-Demanda. Si una bodega hace un vino de 10 €'s y no lo vende, pues deberá bajarlo a 8 €'s. Y si sigue sin venderlo, pues deberá bajarlo a 6 €'s. Y si le pasa con muchos vinos, al final cerrará, pq no cubrirá ni los costes directos(No hablemos de beneficios, ni siquiera de sueldos para los elaboradores que suelen ser los propios dueños en bodegas pequeñas).
Y si hay mucha demanda, como los vinos no son coches, no puedes poner 5 plantas más a fabricar el Ibiza si tienes mucha demanda, pues primero subes el precio. Y ese vino de 10, lo vendes primero a 12 y si sigues vendiendolo lo subes a 15. Y si sigues quedante sin vino pq te lo sacas de las manos, sacas una nueva etiqueta al Mercado, en teoría de mucha más calidad que al anterior(Y que normalmente es el mismo vino de hace X años, cuando valía 10 €'s), y lo vendes por 20-25 €'s. Y compras uvas, bajas calidad de las barricas, lo sacas antes al mercado, etc, etc, haces mucha mayor producción, con la marca inicial que te ha hecho famoso(Y rico).
Resumiendo que coste y Precio, en nuestro mundo tienen poco o nada que ver.
Por desgracia, hay muchos más casos de los primeros(Bodegas que no cubren ni los costes más elementales), pq en España los precios de los vinos son excesivamente bajos y la competencia de los lineales de Super, los graneles de La Mancha, etc, no favorecen a que suban a unos precios razonables.
Y tb hay "pelotazos", claro que los hay. Lo que tampoco favorece lo anterior, pq acrecienta la desconfianza del consumidor.
Y finalmente estan los gustos personales, obviamente. A mi los blancos con mucha barrica suelen gustarme poquito(Hay excepciones claro). Pues si algún día alguien me regala 70 €'s y me pone como condición que me los he de gastar en un vino blannco, pues antes que comprarme un Shafer Chardonnay, me compraría un Mersault o un Chablis, que a esos precios ya puedes enconrtrar vinos de mucha calidad. De hecho si me dan 30-40 €'s o una botella del mismo, pues tb me los gastaría incluso en un buen Maçonais que suelen ser mucho más baratos.
Yo soy un pequeño distribuidor. Y siempre digo que yo tengo vinos que yo no compraría. Pero no pq crea que no valgan lo que pido(Sino obviiamente no los vendería), sino pq hay vinos-uvas-zonas-estilos que como todo hijo de vecino, me gustán más que otros. Y yo he de procurar tener de "casi" todo(En medida de nuestras posibilidades y dentro de lo razonable). Por tanto el criterio de seleccióin es la calidad intrinseca de cada vino, independientemente de mis gustos(Tema muy complicado, pero cualquiera que nos dediquemos a esto, tanto en elabioración, como en distribución hemos de saber/intentar separar).
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de VillacardenasCreo que cada persona se ajusta a su economía y por lo tanto disfruta de unas cosas u otras.
¿De verdad seguimos pensando que el dinero da valor a las cosas?
Yo sinceramente, disfruto de el momento, la gente y el lugar. Y si el vino es un chollazo calidad-precio... Pues ese momento pasa a ser un momentazo!
Ea, que hay que disfrutar de en consonancia a lo que se tiene.
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de SwinswordPara el finde del 7/8 de Julio estoy por alli muahahaha
No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Ver mensaje de LovecftApuntando fechas... auqnue luego se me olvidarán xDDDDD
Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos
Re: El vino cuanto más caro mejor sabe
Y después está el tema de lo que dices y lo que piensas. SI has pagado una pasta por un vino y tienes que contarle a tu vecino como es, seguramente lo pondrás por las nubes, aunque en lo más profundo de tu ser, sepas que no ha estado al nivel esperado.
Aquí os dejo una fórmula de la felicidad en la que las expectativas forman un papel importante, y en el caso del vino, el precio marca esa expectativa.
http://www.agenciasinc.es/Noticias/Una-formula-matematica-para-la-felicidad