Raimat: Vender vino según su intensidad

38 respuestas
    #16
    Miguelx
    en respuesta a pepecano

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

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    Pienso que la intensidad es un parametro más del vino, ni  mucho menos el de mayor calidad, pero si que me parece que es importante y puede ser una ayuda a nivel principiante principalmente para acercarte o no a un vino.

    Sé que no es perfecto y tampoco defiendo este sistema a capa y espada pero me parece "sencillo" como iniciación, asumiendo que como decía en mi primer post las generalidades "generan" errores, pero igualmente me parece que no es ni mucho menos perfecto ni justo, ahí es donde tengo también un dilema interno el cual me empujó a abrir el hilo.

    #17
    Juanjosantos
    en respuesta a Miguelx

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Miguelx

    Aún recuerdo en los años 1986-1990, ver en ciertas hamburgueserías (negocios emergentes y boyantes casi a la par que los de máquinas recreativas de la época, VídeoClubs, etc...), una imagen con una bandeja de plástico con:

    - Un cuenco de cartón grande de patatas fritas chips.

    - Una hamburguesa.

    - Un vaso grande (y de plástico) de Coca-Cola.

    - Una botella plástica de Ketchup y otra de Mostaza al lado.

    Con el lema: "Comer Joven es Así"...  

    Eso, está en el subconsciente, no sólo de muchos Millenials (que son posteriores en fecha de nacimiento, diría que ni habían nacido), sino en el subconsciente de mucha gran parte de la anterior generación, la mía, la de treintañeros largos y, sobre todo, cuarentañeros actuales (los que tenían entre 11-19 años en esa época)... Generación Coca-Cola-Hamburguesa-Patatas-Chips.

    PD: Generación que, en no pocos casos, incluso a estas edades bastante adultas ya, sigue denostando la comida de puchero, las legumbres, la dieta mediterránea y el buen vino (y, no es por ser agorero, pero cuyas consecuencias, en temas de salud, se verán muy pronto (si es que no las están viendo ya))... 

     

     

     

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    #18
    Juanjosantos
    en respuesta a Miguelx

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Miguelx

    La Coca-Cola lleva décadas de marketing con el rollo de no llevar alcohol, cuando ha llevado, y lleva, al menos su versión original, toneladas de azúcares simples,... pero claro, hubo una época donde el azúcar era muy bueno, se alentaba su consumo (sobre todo entre jóvenes y niños) y donde se atiborraba a los menores de este tipo de comida llena de azúcar que, actualmente, está viendo sus resultados en una verdadera epidemia de, entre otras dolcencias, la prediabetes y, sobre todo, la diabetes tipo 2 y la obesidad ya en edades adultas.

     

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    #19
    Juanjosantos
    en respuesta a Swinsword

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Swinsword

    Aunque parezca mentira, Italia y los italianos no son tan diferentes a nosotros, pero a la vez, sí se diferencian en varios aspectos muy importantes:

    - Los italianos, al igual que los franceses, han sabido vender siempre lo suyo mucho mejor que los españoles.

    - Se han creído, y muchas veces con razón, que hacían y hacen las cosas bien (al contrario, en España siempre hemos tenido cierto complejo de inferioridad).

    - Los italianos, a pesar de ser sometidos en los años 30-40 por una dictadura y perder en la II GM, nunca han tenido los complejos que España y los españoles sí tuvimos después de 40 años de dictadura. Una Dictadura que nos cerró las puertas de Europa y del resto del mundo, que nos sumió en la ignorancia, en la pobreza, en la miseria intelectual y tecnológica y en el atraso como país. De ahí viene que, aún mucha gente asocia peyorativamente el "clasicismo", "lo nuestro", "lo de toda la vida", a la España Negra, a lo rancio, casposo, a lo franquista y a lo antiguo.

    El Ser Humano actúa por el Principio del Péndulo y, raramente, la balanza está en equilibrio, por lo que pasamos de un extremo, agobiados, al otro, con suma facilidad. 

    Salir de la dictadura, pasar a la democracia (con sus debilidades y problemas), la apertura a Europa de los años 80, el Mercado Único (CEE y luego UE),... hizo que, como buenos españoles y Quijotes, acogiéramos, de golpe y porrazo, todo lo de fuera con los brazos abiertos y adoptando varios de nuestros principios:

    - "Si es de fuera, ha de ser bueno seguro" (sobre todo, si es alemán, ha de ser bueno de narices, aunque Alemania perdiera consecutivamente dos Guerras Mundiales).

    - "Si digo que es de fuera, lo tomo o lo compro, pareceré "cool", moderno y adelantado a mis vecinos".

    - "Que inventen otros" (que, como buen español, uno se dedicará a intentar vivir del pelotazo y de conseguir "dinero fácil" sin esforzarse demasiado).

    ¿ Resultado ?

    No hace falta que te cuente mucho.

    - España tenía una empresa de fabricación de automóviles (SEAT) que, por múltiples motivos (falta de rentabilidad y falta de voluntad para haberla hecho más rentable), fue absorbida por el grupo alemán Volkswagen (al cuál, el Gobierno alemán, se diga lo que se diga, sí ha apoyado cuando ha hecho falta).

    - Empezar a ver con muy buenos ojos todo lo extranjero (fuera bueno, malo o regular), con una visión "paleta" espectacular, mientras en Francia, EEUU y otros países más potentes, es más bien al contrario (se recela de lo de fuera y se promociona, ante todo, el producto patrio).

    - Como no tenemos más motores económicos que el  Turismo de Sol y Playa y Construcción de Viviendas, alentemos una Burbuja Inmobiliaria, de pelotazos y de axiomas como el "Que me lo quitan de las manos", "Todo Vendido", "Lo compro por 20 y mañana lo vendo por 40",... Con el resultado, de todos conocido... Algunos dirán que hubo burbuja en más lugares sí, que hubo crisis financiera posterior (2008-...) sí, pero en España la burbuja financiera, hipotecaria y de venta de inmuebles fue mastodóntica (y muy superior a la de otros países de nuestro entorno).

    Volviendo al vino y la gastronomía:

    - Sólo de unos años para acá, con los años de la crisis y ahora mismo, es cuando sí estoy viendo a muchas bodegas, restaurantes y negocios del ramo, creérselo, poner toda la carne en el asador en promoción, asistencia a ferias, marketing,  intentar cambiar mentalidades derrotistas e intentar poner en valor lo nuestro, tanto las materias primas (uva, aceite, ...) como lo que elaboramos (vino muy bueno, aceite de calidad, menús de calidad en restauración,...).

    Conclusón: Tenemos que creérnoslo más (cuando hacemos las cosas bien y con argumentos) y, sobre todo, poner en valor Lo Nuestro (lo de nuestro pueblo, comarca, ... país).

    No, un muy buen restaurante danés no es mejor por ser  danés ni por el mero hecho de ser extranjero...probablemente aquí en España puedas comer mucho mejor por la mitad (o menos) del precio de decir: "He comido en el Noma" (que, por cierto, acaba de cerrar temporalmente, dicen que hasta 2018)):

    http://www.abc.es/viajar/restaurantes/abci-noma-fuera-mejor-restaurante-mundo-echa-cierre-201703010757_noticia.html

    ¡Un abrazo!

     

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    #21
    Swinsword
    en respuesta a Miguelx

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Miguelx

    Es que vendemos por inercia, porque algo hay que vender y producimos mucho y barato. Con lo que hemos sido y ahora no sabemos hacer ni la o con un canuto ni defender que tenemos productos de uan altísima calidad (salvo habas contadas, que son los que han hecho la guerra por su parte viendo que no hay ni un organismo que les defienda).

     

    Un saludo!

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #22
    Swinsword
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Juanjosantos

    Lo has definido muy bien: "lo nuestro no vale o es menos que lo del vecino". Aquí, en lugar de cuidar nuestro jardín, de defenderlo, lo que hacemos es mirar con envidia el del vecino, que no es ni parecido.

    Como bien dices (y lo he puesto en otro post), los que ha puesto toda la carne en el asador ofreciéndose por calidad (está claro que rebajando unos precios que se habían ido de madre), se están diferenciando y mucho. Y ese péndulo que comentas, vuelve a hacer de las suyas, porque todo el mundo parece que se quiera subir al carro de la calidad.... subiendo notablemente los precios, con lo que se ve venir ya otro trompazo.

    Lo que tenemos que hacer es centrarnos en lo que somos buenos y no copiar al vecino (nacional o extranjero).

     

    Un abrazote!

     

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #23
    Miguelx
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Juanjosantos

    Completamente de acuerdo contigo.

    Vaya cocktail explosivo la mezclolanza Cocacola-Hamburguesa-Patatas-Salsas...

    Aunque sí que es verdad que de vez en cuando disfruto de una hamburguesa, pero mejor en casa, la carne elejida y sazonada por mí ;-)

     

    #24
    Miguelx
    en respuesta a Juanjosantos

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Juanjosantos

    La Coca-Cola sí que no la trago, ya no me gusta ni para los combinados.

    He estado varias veces en una fábrica de Coca-Cola y te puedo decir que siempre que he ido, he visto que tienen a un camión tipo cisterna enorme volcando azucar para las lineas de fabricación de forma continua y otro esperando a su turno parado. 

     

    #28
    Juanjosantos
    en respuesta a Miguelx

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Miguelx

    Esa tuya sí es una buena hamburguesa (no la explosiva de esas hamburgueserías que compran hamburguesas empaquetadas, hechas industrialmente a base de, en su mayoría, desechos de carne de ternera y grasa, mucha grasa).

    En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)

    #29
    Xavih
    en respuesta a Miguelx

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Miguelx

    El problema de la simplificación es que en un mundo tan complejo como el vino, muchas veces en vez de aclarar las cosas, puedes confundir aún más.

    Os pongo un ejemplo real. En un restaurante que acaba de abrir que nosotros les servimos los vinos, además de las fichas les facilite a cada camarero un cuadro de las carecteristicas de los vinos,.O sea les clasifique los blancos, según etiquetas de más a menos, afrutados, secos, frescos. 

    Pero a la vez les comenté que en el fondo esa clasificación era más para el lenguaje de los clientes, que la realidad de los vinos. Qui cir, el 90% de los blancos son afrutados. Por tanto parece tonto que alguien clasifique los vinos blancos con esa carácteristica cuando es la más común a todos ellos. Lo que pasa es que la mayoría de gente que pide un blanco afrutado, lo que esta pidiendo es un blanco, que no sea muy seco, que no sea muy ácido, que no sea muy potente, que no tenga mucho alcohol , que apenas se perciba el tanino, si lo tiene, que no se note el paso por roble, si lo tienes, que sea aromático, que sea más bien algo dulce(Antes que seco y ácido).

    Es decir, lo que más suele definir un vino, no es tanto lo que es, como lo que no es. Al menos para el gran público que por desgracia, ni sabe, ni en muchos casos, quiere saber.

    Entonces si lo reducimos a una sóla carácteristicas, intensidad. Intensidad de la fruta, de los taninos, de la estructura, de la madera, intensidad aromática, longitud del vino, acidez, intensidad mineral, etc.

    A que intensidad nos referimos?

    Creo que es mucho más sencillo. Si no tienes NPI de vinos y quieres comprar un vino, te vas a una tienda de vinos, donde explicandote que quieres, que te gusta o con que te lo quieres tomar, te aconsejaran bastante mejor que un dato que de por si, no dice casí nada.

    Y en las grandes superficies que quieran vender vino, tb debería haber alguien mínimamente preparado para hacer ese trabajo. Aunque los vinos costarán un 5% más. Creo que el 99% de los clientes lo agradecerían.

     

    #30
    Miguelx
    en respuesta a Xavih

    Re: Raimat: Vender vino según su intensidad

    Ver mensaje de Xavih

    Desde luego que es mucho más sencillo y efectivo dejarte asesorar por otra persona con conocimientos en un establecimiento especifico de vinos. 

    Pero igualmente pienso que puede ser de buena ayuda la opción orientativa que comentas con relación a los blancos, a priori que el camarero tenga una idea de lo que puede ofrecer (con sus posibles errores derivados de la generalización) me parece todo un acierto.

    La verdad es que no estoy ni rotundamente a favor ni en contra, por que me parece que puede ser de ayuda, siempre que asumamos las limitaciones y errores derivados, igualmente me parece que tiene muchos peros, como los que planteas o muchos otros.

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