Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Valiente decisión. Arriesgada si en el fondo hay algo más que una decisión comercial/empresarial.
No es lo mismo abandonar DO Rioja que abandonar DO Rueda, sobre todo para su porcenyaje de ventas exterior, pero también para el interior.
Mucha suerte porque los vinos de Artadi se lo merecen.
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de JuanjosantosCompletamente de acuerdo, ya hace tiempo que no compro denominaciones de origen, sino vinos y añadas, imagino como la mayoría de los que andamos por aquí. Y comparto la tesis del artículo, una región como Rioja debería manejarse como sus comparables (grandes regiones vinícolas del mundo) y seguir la estela de Borgoña, Barolo, Burdeos, Mosela para poder competir con ellas, centradas en el pago, la calidad y alejada de rendimientos.
No obstante incido en lo difícil que resulta en términos comerciales la decisión tomada por Artadi, si su base de consumidores (actuales y potenciales) son como tú y como yo, la decisión es acertada, pero como se ha comentado muchas veces, no somos tantos, y en términos comerciales todavía menos, somos una parte rentable, pero muy pequeña del mercado. La gran mayoría de consumidores ni están informados y ni le interesa, eligen y compran Rioja o Ribera del Duero, y si estás fuera no te van a comprar, y si este tipo de consumidor es el que mayoritariamente compra tus vinos, te vas a terminar comiendo (que no bebiendo, las botellas).
Como observador externo, sin tener el más mínimo conocimiento objetivo, creo que a nivel nacional Artadi está bien posicionada para jugarse esta apuesta (incluso con el viñas de gaín, no hace falta irse a El Pison). A nivel internacional, el llevar o no Rioja en la etiqueta quizás ya puede ser quizás más determinante.
No cabe duda que es una decisión valiente, que les vaya bien.
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de Gediagal100% de acuerdo. Poco más que añadir.
En las gamas básicas pueden tener algunos "problemas" (de caída de ventas) en lineales de grandes superficies.
En las gamas medias (entendiendo por medias ya buenos pepinazos) y altas, no lo creo: el que compra un Valdeginés, La Poza de Ballesteros, un Pagos Viejos y, sobre todo, un Viña El Pisón, sabe casi al 100% qué y a quién compra (y que ponga o no DO Ca Rioja es, sencillamente, anecdótico).
Saludos
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Riojah
Ver mensaje de JuanjosantosSeguro que lo tienen más que estudiado Juanjo.
Lo poco que pierdan en vinos de bajo precio lo ganan en otros conceptos. Y aunque me dé un poco de pena, no les viene mal un tirón de orejas a las DO, para que permitan trabajar con un poco más de libertad a las bodegas.
Un saludo!
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Riojah
Ver mensaje de rafa_gEn efecto Rafa.
Y añado: aparte de permitir trabajar con más libertad, es permitir más flexibilidad en las normativas siempre que vayan en PRO de la calidad.
Producir vino, vino y más vino de baja o muy baja gama no es demasiado complicado. Eso toda la vida se ha hecho.
Lo verdaderamente interesante es apostar por la calidad frente a la cantidad.
Grandes cantidades de vinos que ni "fu ni fa" no ayuda en nada, a medio y largo plazo, al vino español ni a la manida imagen de "La Marca España".
Un abrazo
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Desde luego debe estar muy motivada la decisión ya que el riesgo y las implicaciones son muy grandes, espero que estas actitudes sirvan para algo, sobre todo para que una D.O.Ca como Rioja tenga en cuenta estas cosas e inicie un cambio de modelo con sus riesgos comerciales de presente pero con un gran futuro garantizado por una zona especial, peculiar y que desde luego puede estar al nivel de las mejores.
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Parece que a la D.O. Ca. Rioja no les ha hecho mucha gracia...
https://www.vinetur.com/2016010422268/doca-rioja-lamenta-las-criticas-y-el-abandono-unilateral-de-artadi.html
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Yo no me explico el porque, que yo sepa en la DO no te obligan a ser más restrictivo. Si solo quieres usar uvas de Laguardia pues las usas y punto.
Yo sigo sin entender las razones técnicas que haya podido tener,.... Aunque entiendo que las tendra
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
El problema es complejo. ya me gustaría creer que las razones de Artadi para irse son sólo comerciales, y no hay parte de polítiqueo en ella.
En primer lugar, una DO te certifica una calidad mínima, y un origen de las uvas. La que sea. El mercado es el que luego te pone en tu sitio. Y a la hora de colocar vino, el segmento de los vinos caros es muy pequeño. No todo el mundo puede vivir de vender vino alto de precio, por mucha calidad que tenga. Hay grandes bodegas que han tenido que sacar vinos más económicos para poder vivir.
En cuanto a fijarme en el precio para seleccionar una calidad mínima de vino, creo que es muy discutible. Todos conocemos vinos caros que son grandes castañas. Y también hay vinos baratos de muy buena calidad. Sólo hay que encontrarlos. Para buscar buenos vinos yo he tenido que tirar muchas botellas... de todos los segmentos de precios. Al final me quedo con la marca, independientemente de la DO. Sólo desearle a Artadi que le vaya bien en su nueva singladura, apostando por su marca.
La respuesta del Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja al comunicado de Artadi no se ha hecho esperar
Ver mensaje de Jose ContrerasLa valoración del Consejo Regulador de la D.O. Calificada Rioja sobre la solicitud de baja en la Denominación de Bodegas Artadi no se ha hecho esperar demasiado. Tal como se explica en la web institucional del Consejo:
"El Consejo Regulador de la D.O. Calificada Rioja desea transmitir a la opinión pública su valoración sobre la solicitud de baja en la Denominación de Bodegas Artadi y las presuntas motivaciones aducidas por la firma ante los medios de comunicación.
Ante todo hay que lamentar la decisión de Artadi en la medida que supone una renuncia unilateral a lo que representa el valor añadido y fondo de comercio que significa la Denominación de Origen Calificada Rioja, un valor innegable del que la bodega ha sido partícipe durante toda su andadura. Evidentemente, a partir de ahora sus vinos ya no llevarán el nombre de Rioja ni serán controlados y certificados por su Consejo Regulador.
Al margen de lo que esta firma pueda representar, sorprende que después de haber adquirido notoriedad tanto por su propia labor como también indudablemente por su pertenencia a Rioja, el mismo proyecto deje de servir de manera repentina a sus intereses. Todo ello sin haber podido conocer de primera mano las verdaderas motivaciones que han conducido a esta decisión, ya que las declaraciones formuladas por los responsables de la firma tanto en prensa como en foros públicos nunca se han traducido en planteamientos concretos que identifiquen los factores que le incomodan.
Hay que lamentar también que por toda justificación se difundan críticas sutiles a una Denominación cuyo éxito, con errores y aciertos, es innegable. No parece de recibo que se esgrima la meditación de una decisión para pasar después a denigrar la misma Denominación en la que se ha cimentado la trayectoria de la bodega, generando el escenario propicio para que voces interesadas pongan el acento en supuestas disidencias que pretenden alentar posibles escisiones o para que otros efectúen descalificaciones demagógicas.
La voluntad del Consejo por conciliar intereses es y ha sido patente a lo largo del tiempo, como bien conoce esta bodega, que fue pionera en la mención de subzonas en la designación de procedencia de sus vinos. Como evidencia la propia historia de esta Denominación, todo es susceptible de evolución, sobre todo si es para mejorar. Por ello resulta sorprendente que, cuando actualmente se están planteando en el seno del Consejo propuestas que pretenden un reconocimiento diferencial para vinos singulares en función de su procedencia, con especial atención al viñedo, los responsables de Artadi no hayan querido participar en los debates o al menos esperar a sus resultados, salvo que sus intereses pretendan otros objetivos.
Conviene recordar una vez más que son las organizaciones de viticultores y bodegueros que conforman el Consejo Regulador las que toman las decisiones mayoritariamente, pensando en la mejor manera de preservar sus intereses económicos y su patrimonio.
Finalmente, confirmar que el Consejo Regulador ha procedido a adoptar de inmediato las medidas oportunas para llevar a término las consecuencias de la baja comunicada y seguirá velando con ahínco para que los casi 400 millones de botellas que Rioja comercializa anualmente sigan siendo un referente de los vinos de calidad a nivel mundial."
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de PabloriojaLas razones yo sí las entiendo y con claridad:
- No es de recibo que un vino industrial de lineal de supermercado de 1.5 euros figure como DO Ca Rioja al igual que un Artadi Viña El Pisón. Ambos son DO Ca Rioja pero no es que estén a años luz, es que la diferencia es galáctica entre ambos vinos (tienen que ver lo mismo que un huevo con una castaña).
- Artadi quiere diferenciación. Pidió al CRDO que la otorgara, pero en la DO no están por la labor de segmentar los vinos por categorías más allá de la vetusta, cansina y trasnochada retahíla sempiterna: Joven, Crianza, Reserva y Gran Reserva, las cuáles sólo dicen el tiempo mínimo de crianza en barrica bordelesa de 225 litros y el tiempo mínimo de crianza en botella. Es decir, puede haber un Crianza de una bodega que, como vino, le pegue mil vueltas a un Reserva mediocre de otra bodega de la misma DO. De hecho, casas emblemáticas y con más años de trayectoria que Artadi como es Muga, en su vino Muga Selección Especial (teórico Reserva de Muga), ha dejado de llevar, desde hace unas cuantas añadas, el apellido "Reserva" por razones de markéting: "la gente asocia Reserva más bien de forma peyorativa ya" (dicho por uno de los directivos de Muga en la Experiencia Verema Valencia 2015 del pasado mes de Febrero).
- La DO sólo supervisa, para permitir que un vino se apellide Crianza, Reserva, etc, que cumpla las normas para serlo pero eso no garantiza por sí solo que el vino final sea de gran calidad.
En otras regiones del mundo como Burdeos, Champagne, Borgoña, hay categorías dentro de la AOC, y no precisamente relacionadas sólo con el tiempo de crianza en madera del vino, sino con muchos más factores. En el CRDO no están por la labor de diferenciar entre pagos, microclimas, tipos de suelo, municipios y subzonas: todo en el mismo saco ó cajón-desastre (el de la DO Ca Rioja), donde cabe lo mediocre con lo infumable y lo infumable con la excelencia.
El causante real del divorcio es el CRDO y sus políticas restrictivas para unas cosas y muy al libre albedrío para otras (por presiones de la mayoría de adscritos, grandes grupos y bodegas), cuya política es permitir producir más y más litros de vino aunque sea a costa de la calidad; el todo vale. El vino industrial, de lineal de supermercado, de grandes grupos y bodegas que sólo busca el beneficio en producir y vender muchas botellas pero donde la calidad, ni está ni se la espera por ninguna parte.
Esto último, chirría y choca totalmente con el modelo de negocio de Artadi. Como no ha habido entendimiento, Artadi ha decidido dejar de formar parte de una DO Ca que atiende más al negocio de vender mucho vino que al negocio de vender vino (aunque sea menos cantidad) pero de más calidad.
Todo queda resumido en esta frase de Juan Carlos López de Lacalle (Presidente de Bodegas y Viñedos Artadi):
'Somos el país que más superficie de viñedo tiene del mundo, que más litros de vino produce y más barato vende. Ése no es mi modelo de negocio'
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Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de garnatxoEs complicado que un vino que cueste 1-2€ PVP, por mucha certificación de la DO Ca Rioja que tenga, sea un vino medianamente decente. Lo deseable es que sea un vino correcto sin más y, seamos realistas, lo facilísimo es que sea una gran castaña (aparte de la "castaña" que te produzca después de beberte 2-3 copas del mismo). Puede haber excepciones, pero serán mínimas.
Nadie regala nada ni da duros a pesetas (lo barato muchas veces suele salir caro, antes o después).
Cuando de un vino se producen cientos de miles o millones de botellas de forma prácticamente industrial y a muy bajo PVP, ... pues los milagros en Lourdes. Tienes cantidad y la calidad, ... pues es lo de menos (ni está ni se la espera normalmente, tampoco era el objetivo de ese vino).
A precios un poco más altos (5-6€/botella) sí pueden encontrarse vinos algo más que correctos (lo de muy buena calidad, dejémoslo aparte de nuevo, con encontrarte un vino agradable, bien hecho y correcto, es suficiente).
A precios medio-altos ó altos puedes encontrar vinos que no te gusten o no sean tu estilo de vino, pero es mucho más difícil que sean grandes castañas (francamente). Que uno no esté dispuesto a pagar por algo no significa que ese algo no tenga justificación en su precio. Yo no estoy dispuesto a pagar 40 mil euros por un coche, pero entiendo que el coche que cueste eso, tendrá su justificación (y, si no, el mercado ya se encargará de que baje de precio cuando no se venda ninguno).
En la inmensa mayoría de catas a ciegas, la vida suele ser bastante dura: normalmente los vinos de mayor PVP suelen gustar a una mayor parte de la gente. A veces, hay sorpresas y algún vino que cuesta la mitad ó menos que el resto (por ejemplo, 15-18€ frente a 40-50€), pues "se cuela" como uno de los que más gustan, no te lo niego. Pero hablamos de un vino de 18€, no de uno de 1-2€ del supermercado.
Tampoco digo que siempre esté justificado para todos el precio concreto de una botella: un vino de 30€ no tiene por qué darte 5 veces más placer que uno de 6 euros (si es que el placer pudiera medirse). Tampoco hace falta siempre gastarse tanto en una botella de vino (y menos si es para diario). Pero entre pagar 1-2€ y pagar 30€, hay una horquilla muy grande entre la que elegir buscando una calidad suficiente a un precio razonable.
En todo este tema de cantidad/calidad/precio, mal que nos pese, Italia y, sobre todo Francia, nos llevan muchos años de ventaja: en markéting y en saber valorar mucho mejor sus productos.
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Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de JuanjosantosSiempre es lo mismo. Bajo mi punto de vista es buscar razones para justificar porque algunos vinos son tan caros.
Que daño le hace a el que haya Riojas a 5€, a no ser claro que comparen y vean que no vale la diferencia de precio.
Más catas a ciegas señores y menos etiqueta.
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de JuanjosantosDe verdad que no entiendo qué problema hay en que conviva El Pisón en el mismo lineal con un Rioja económico. Cada vino tiene su público, su cuota de mercado.
Tampoco entiendo el afán por desprestigiar a las DO. Ellas cumplen su función. Y no debemos pedir más de lo que dan. Rioja es una DO con gran prestigio, que ampara vinos muy variopintos, y que su valor comercial lo deciden los consumidores (no sólo los de vinos premium).
Estoy de acuerdo con Juanjo cuando dice que en las catas a ciegas la vida es muy dura. Por eso, gran parte de estos grandes gurús de la enología, cuando el año pasado Ferrán Centelles cató a ciegas vinos de Rioja para Jancis Robinson, no quisieron ni presentarse. Muy curioso. Sin embargo a Peñín van todos tan contentos porque se cata a etiqueta vista.
Y para finalizar, cuando hablo de que hay vinos muy buenos a precios económicos, al mercado me remito. Sólo hay que buscarlos. Y cuando hablo de que hay auténticas castañas pululando por el mercado a precios desmedidos, bajo el paraguas de vinos de pago, o de terruño, o de pueblo, hablo de vinos con defectos claramente identificables (acetatos, etanales, sulfídricos, vegetales, sucios). Ahora bien, cada uno es muy libre de comprar lo que quiera y para gustos los colores.
En cuanto al tema de Artadi, que es el motivo principal de este foro, creo, que si no está a gusto en la DO rioja, hace muy bien en irse. El mercado le pondrá en su sitio como a todos, y sinceramente espero que le vaya muy bien. Mis dudas vienen en cómo va a vender esos vinos que vende con segundas marcas y el logo de Rioja bien visible, a precios asequibles. Pero seguro que lo tienen muy estudiado. Esta es mi humilde opinión.
Re: Bodegas y Viñedos ARTADI abandona el Consejo Regulador de la D.O. Ca. Rioja
Ver mensaje de JuanjosantosPues te dejo otra frase recogida en varios medios de comunicación que quizás también resuma algo. "Hay que dejar Rioja para los riojanos y Álava para los alaveses". También dice que tiene 60 viticultores dispuestos a seguirle si les hacen su D.O., pero no dice nada de bodegas porque en Rioja Alavesa hay mucho maceracion carbonica y mucha mezcla de uvas.
Un saludo.
"El hombre debe al vino ser el único animal que bebe sin sed." PLINIO