Poda para renovación viñas antiguas

29 respuestas
    #16
    Unnovato
    en respuesta a Ralfilauren

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Ralfilauren

    Yo no he probado, pero la lógica dice que no debería morir por cortarlo... En todo caso, mejor no probar, ¿no? Al final cortarlo tampoco aporta nada.

    Con cepas emparradas tiene que ser difícil, sí, porque necesitas un sarmiento muy largo.

    Lo de debilitar la madre, supongo que depende de cuánta prisa tengas por formar la cepa nueva. En el vídeo que he enlazado, por ejemplo, se ve claramente que el acodo en realidad aportaba muy poco, y que la fuerza del brazo viene casi toda de la cepa madre.

     

    #17
    Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    @Ralfilauren  Yo me he aficionado a lo del vino hace poco, aún teniendo parras plantadas por mi abuelo en casa desde hace bastantes años. Desde que falleció nunca hemos intentado hacer vino, se podaba mal, la uva la regalábamos, y las parras que se iban muriendo/secándose las arrancábamos. Este año pensé en hacer vino y me documente para hacer la poda en condiciones, lo que pasa que la hice en diciembre (quizás debería haber esperado un poco más) y como dice @Unnovato es mejor podar y sembrar los sarmientos lo antes posible (yo los sembré en Febrero así que un mes y medio estuvieron en agua). De momento sembrarlos tumbados me va bien, pero como dices tú, van a un ritmo lento. Tengo dos tiestos, con 3 sarmientos cada uno, con tierra arcillosa (la que tengo en el viñedo) y al menos 4 florecieron pero solo 2 siguen "vivos".

    Hay gente que guarda los sarmientos debajo de tierra, pero no tengo claro si los entierras y los dejas o hay que "regarlos" de vez en cuando para que estén en un entorno húmedo. Supongo que los meterán en una bolsa o algo.

    El tema de los acodos algo he leído, pero como tenia tantos sarmientos se me dio por intentar reponer marras.

    Hablando de mildiu, el tema de enfermedades de vid me preocupa bastante he encontrado algunas hojas sospechosas. No se si son por trastornos ambientales, por desbalance nutricional o por una enfermedad.

       

    También he encontrado algunas de este tipo:

    ¿Erinosis?. No me digáis que es Filoxera por dios.

    Estos días he ido haciendo algo de poda en verde e he ido dejando algunos brotes mas que nada para hacer pulgares (solo tengo uno por brazo) y por si en la siguiente poda corto algún brazo (están demasiado altos). Algunas tienen hasta 5 brazos, estoy planteándome transformarlas a espalderas progresivamente. ¿La vid lo soportaría?. ¿Hacer la poda en verde en días no soleados produce posibles heridas que sean focos de entrada de hongos?.

     

    #18
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Buenas,

    Lo de las primeras fotos podría ser o alguna carencia nutricional o quizá virosis:

    https://www.google.com/search?q=virosis+vid&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiw5NjHqP7oAhX0nFwKHZdkDfUQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1536&bih=755#imgrc=tJ4hJ-ETTfo4UM

    Por si acaso, marca las cepas en las que aparecen estos síntomas, y 

    Lo segundo no parece filoxera, porque las verrugas están en el envés. Tiene pinta, como tú dices, de erinosis:

    https://www.google.com/search?q=erinosis+vid&tbm=isch&ved=2ahUKEwj18tnIqP7oAhWq1eAKHRr8CAoQ2-cCegQIABAA&oq=erinosis+vid&gs_lcp=CgNpbWcQAzICCAAyBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABATOggIABAHEB4QEzoICAAQCBAeEBNQsOcLWIzwC2CZ9QtoAHAAeACAAaEBiAHCB5IBAzEuN5gBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1n&sclient=img&ei=4GqhXvWCOKqrgwea-KNQ&bih=755&biw=1536

    Que conste que no hablo por experiencia, nunca me he encontrado con ninguno de estos problemas...

    #19
    Vinoibz
    en respuesta a Unnovato

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Unnovato

    ¿En los dos casos hay que realizar algún tratamiento fitosanitario o no afectan a la salud de la planta?. ¿Debería realizar un tratamiento de azufre mojable o en polvo a toda la viña?. Decir que llevan mas de 15 años sin que nadie les haya hecho ningún tratamiento, aunque sea preventivo.

    Según tengo entendido el azufre actúa por sublimación con temperaturas superiores a 18ºC, en temperaturas inferiores es ineficaz. 

    #20
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Si son carencias, creo que solo lo resuelve un abonado específico. Por lo que cuentas de que ha sido una viña muy descuidada seguramente sea esto.

    Si es virosis, el tema es mas complejo. De hecho, no tiene solución en las plantas que estén afectadas. La cepa va perdiendo vigor con los años y acaba muriendo. En el post anterior quería decir que marques las cepas afectadas, por si acaso, y en la poda de invierno déjalas para el final de todo, ya que se transmite de una cepa a la otra con las tijeras y herramientas de corte si no se desinfectan.

    La erinosis he leído que está producida por un ácaro, así que el azufre no le hará nada, porque tiene accion fungicida. En alguna web he leído que si el foco no es muy fuerte puedes incluso no tratar, pero yo sí lo haría, con algún producto específicamente indicado.

    #21
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Se me olvidó comentarte que para las carencias hay unos abonos que se aplican pulverizándolos a las hojas, se llaman abonos foliares. 

    Yo nuca los he usado en la viña, pero mi padre los usa en su jardín a veces. 

    #22
    Vinoibz
    en respuesta a Unnovato

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Unnovato

    Gracias por los consejos Unnovato. Intentaré documentarme sobre los productos contra la erinosis y el tiempo de realizar el abono foliar como dices tu.

    Últimamente aquí esta haciendo bastante viento, los sarmientos ya son bastante largos y como aun no he puesto los alambres de vegetación algunos caen hacia el centro de la calle. He puesto por cada sarmiento "caído" una caña atada al sarmiento de forma provisional. Mi dudas son: ¿Debería colocar los alambres para evitar la caída y la posible rotura del sarmiento? y ¿El excesivo viento no hará que el sarmiento roce con el alambre?.

    #23
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Hombre, en los viñedos en vaso es normal que los pámpanos vayan cayendo hacia el centro, tampoco tiene por qué ser algo malo.

    Los alambres algo de roce si harán, pero nada que vaya a afectar la planta si se ponen bien.

    #24
    Vinoibz
    en respuesta a Unnovato

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Unnovato

    Para evitar que los pámpanos vayan cayendo hacia el centro podríamos hablar del despunte. ¿En que fecha se debería hacer en el caso de querer hacerlo?.

    Otra cuestión que me viene a la mente, viendo más de un racimo ya florecido, desnieto ya o espero?

    Aquí hace calor intenso ya, 22ºC a 90m de altitud.

    #25
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Mientras estén floreciendo en principio lo mejor es marear la planta lo menos posible. El despunte te puede servir al inicio de la floración para mejorar el cuajado, si te interesa. Pero piensa que despuntar fomenta el crecimiento de los nietos.

    Del desniete no sé qué decirte. En esta foto tampoco se ve una densidad de hojas excesiva. Piensa que necesitas vegetación para que la planta haga fotosíntesis y madure bien la uva, por un lado o por el otro tienes que dejarle hojas. Si ves que los pámpanos crecen mucho igual es síntoma de que subestimaste el vigor de la cepa, y el año que viene tienes que dejarle algunas yemas más por cepa, para que el vigor se equilibre.

    Ah, y 22ºC no son nada eh... o te refieres a 32?

    #26
    Vinoibz
    en respuesta a Unnovato

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Unnovato

    En la foto se ve poca densidad de hojas porque he quitado algún nieto muy próximo al racimo para evitar que se enrosquen. Las viñas que están en forma de parral si que tienen densidad de hojas en las que tendré que hacer algo de poda verde y desniete, en el caso de que lo necesite. Para evitar humedad excesiva que pueda acarrear enfermedades de hongos.

    En cuanto al despunte lo preguntaba porque al tener los brazos excesivamente altos los pámpanos, que miden 1,30 m ya, se me van muy arriba y evitaría algo el daño por viento.

    En el caso del vigor puedes tener razón he dejado, donde he podido, algún chupón para hacer pulgares nuevos o sustituir brazos para hacer la transformación en espaldera o incluso para cortar brazos por encima del chupón y así traerlos mas hacia abajo.

    22ºC con 70% de humedad. 

     

    #27
    Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Hoy me he dado un paseo por las viñas y he encontrado una mancha en una de las hojas de un sarmiento que ha caído al centro de la calle. ¿Parece mildiu no?. He de decir que no he labrado para evitar que la humedad en las esporas del polvo se depositen en las viñas, tambien que no he cortado la cubierta vegetal porque se me ha roto la desbrozadora (tampoco es que tuviera gran densidad de hierba).

     

    Están en una zona bastante bien aireada.

    #28
    Unnovato
    en respuesta a Vinoibz

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Vinoibz

    Lo parece, sí. Con el tiempo que está haciendo no es raro. El martes estuve yo en la mía y de momento no he visto nada, pero con lo altas que están las temperaturas y lo húmedo que está todo, no me extrañaría que también me tocara.

    Yo eché un sistémico para el oidio, porque como están las cosas este año no voy a poder tratar bien con azufre. Y el próximo día que pueda ir haré lo mismo para el mildiu.

    #30
    Vinoibz
    en respuesta a Unnovato

    Re: Poda para renovación viñas antiguas

    Ver mensaje de Unnovato

    Gracias Unnovato, ya había visto el vídeo. La semana pasada le aplique a dos cepas, las mas afectadas por Erinosis, que no tienen racimo ninguno un tratamiento con un acaricida mojable (azufre) para ver si desaparecía. Al día siguiente llovió. Así que tengo que repetirlo. 

    En cuanto a las manchas de "Mildiu" quite la hoja y no he visto ninguna mas, ni en esa cepa ni en las de alrededor. Sigo mirando cada día las cepas por si veo alguna enfermedad. Lo que mas me esta afectando es el viento 3 o 4 sarmientos se han partido.

    Los sarmientos plantados siguen evolucionando bien. Sorprendentemente los sarmientos plantados en bolsas, botellas y macetas que hace unas semanas estaban "secos" han vuelto a rebrotar.

       

    Los tengo en sitios donde estén protegidos del viento, en la sombra y que de la luz solar unas horas al día. Se riegan siempre que la tierra este suelta pero un poco húmeda.

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