La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

38 respuestas
    #25
    Abreunvinito
    en respuesta a Risi

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Risi

    La no estudiada es mera especulación, lo contrario a la evidencia científica.

    No digo que la mediterránea sea mejor que la ibicenca. Primero la ibicenca tendrá que demostrar algo y cuando alcance algun nivel de evidencia, por mínimo que sea, podremos hablar de la dieta ibicenca o de Malta, mientras tanto y con la medicina basada en la evidencia (y no en la charlatanería que se ve en publicaciones) la mediterránea enriquecida con aceite de oliva virgen o con frutos secos -ambas posibilidades-, consiguen disminuir el riesgo cardiovascular de cualquier persona que la haga, en Ibiza, en Malta o al norte de Europa; es más si son de Finlandia y se han ido a Ibiza y cambian su dieta por la mediterránea enriquecida, aún deben mejorar más (porque su dieta está más alejada) que la de los lugareños.

    Por otro lado dietas hay muchas y ninguna se ha atrevido a hacer estudios de enfermedad/mortalidad. Incluyendo dietas que venden más libros que muchos grandes autores de la literatura no científica.

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    #26
    Risi
    en respuesta a Abreunvinito

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Abreunvinito

    nadie tiene que demostrar nada, partes de un craso error...
    La cretense era mejor que la kareliana, pero...y la murciana?

    en que quedamos, la cretense, la la kareliense, la "japoniense".... un poco de aclaramiento...
    Es creta la fiel representante de la dieta mediterranea?
    Y si la respuesta es si, de cual?

    Que yo conozco creta, no como otros...

    #27
    Oleopistacho
    en respuesta a Risi

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Risi

    Es cierto, que en ninguna de las publicaciones referidas al "estudio de los siete paises" se menciona tal cual el concepto dieta mediterránea, lo relevante sin embargo del mismo, es que fue capaz de poner de manifiesto las relaciones entre la cantidad de grasa y las calorías ingeridas con "los ataques cardíacos", como entonces se denominaban a las enfermedades cardiovasculares. Ya existían antecedentes que mostraban el interés de los dietistas de mediados del siglo XX sobre la cuestión dietetica-mediterranea, así en 1953 Leland G. Allbaugh hablaba de " unos individuos, que con un más que aceptable estado de salud, comían relativamente poco usando un escaso pero concreto grupo de alimentos entre los que destacaban el aceite de oliva y los vegetales y que además mantenían una intensa actividad física".
    En la misma época, un hasta entonces desconocido fisiólogo Ancel Keys, empezó a sospechar de las relaciones entre la cantidad de grasas y calorías ingeridas y los ataques al corazón y comenzó a considerar que los factores dietéticos, más en concreto las grasas saturadas podían jugar un papel clave en la obstrucción de las arterias coronarias. De sus estudios al respecto ,derivó una de las más importantes ecuaciones de la ciencia nutricional reciente : la ecuación de Keys, que predice un aumento de 2,7 mg/dl en el colesterol sérico, por cada 1% de las calorías procedentes de las grasas saturadas.
    Lo que ocurrió después es una historia de esfuerzo y tenacidad personal y científica , que no me resisto a contar.
    Resulta que cansado de una intensa labor investigadora, en 1951 Keys acompañado de su esposa y colaboradora Margaret se traslada a Oxford donde traba contacto con un investigador italiano, que le informa que entre la población de su país la incidencia de la enfermedad cardíaca es casi nula, y así espoleado por sus anteriores hallazgos, habiendo contrastado las observaciones de su colega italiano y teniendo también en cuenta los datos de Allbaugh, Keys termina exponiendo sus ideas en 1955 ante la Organización Mundial de la Salud, sin embargo sus teorías que se sintetizaban en que los hábitos dietéticos desempeñan un papel determinante en la enfermedad coronaria, fueron recibidos con no poco escepticismo, en tan solemne foro, y fue el catedrático de la Universidad de Oxford , Sir Georges Pickering, quien le pidió que expusiera las evidencias en las que apoyaba sus teorías.
    Keys no se arredró y convencido como estaba de sus teorías se dedicó a planificar un estudio, y así entre 1955 y 1958 diseñó el "Seven Country study" que hipotecó su vida en los quince años siguientes y que marcó el devenir de la cultura alimentaria occidental desde entonces hasta nuestros dias.
    Así entre 1958 y 1970 se fueron recopilando y analizando los datos para terminar en las siguientes conclusiones que se publicaron en la obra de 1980 "Seven countries: a multivariate analysis of death and coronary heart disease":
    En cuanto a los estilos de vida el porcentaje de grasa saturada presente en la dieta resultó ser el mejor predictor de las enfermedades coronarias: a más grasa saturada más riesgo.
    La variable fisiologica cuantificable más importante resultó ser el colesterol en sangre.
    ¿ Fué este estudio el que dió origen a la consabida dieta mediterranea? Juzguen ustedes

    #28
    Abreunvinito
    en respuesta a Risi

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Risi

    Que no hay que comparar, hay que demostrar eficacia. Todo lo demás es especulación y deducciones falsas.
    No es la dieta cretense en exclusiva, lo que pasa es que Creta lo demostró. Bien lo comenta Oleopistacho en un resumen muy didáctico.

    Pero si a ti te gusta más la de kareliense, hay un buen estudio con ese mismo nombre (Estudio Karelia) en el que el cambio de la alimentación a dieta baja en grasas y algo parecida a la mediterranea, aún conseguian más mejora al abandonar la dieta de Karelia y pasar a la otra. Te envio la referencia resumida: Partrainen E. Int. J. Epidemiol 2010

    En Creta he estado en dos ocasiones, aunque buscando la cultura cretense: su minotauro, Knossos, un poquito de playa (con un trampolin dentro del mar)....., y sin investigar dieta.
    Por cierto bastante asequible para comer, compras y visitas. Lástima que la cultura del vino no pasara de beber vino joven, eso sí, tinto.

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

    #29
    Álvaro Girón
    en respuesta a Oleopistacho

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Oleopistacho

    El problema es que un ciudadano de Herakelion o Hania ni come ni ha comido nunca lo que come un señor de Alba o La Morra. Sólo hay que viajar un poco y leer los libros de recetas. Yo no discuto que lo que comen y beben en Malata sea cardiosaludable y de que exista una montaña de evidencia científica que lo pruebe. Ni siquiera discuto el hecho de que si todos adoptáramos la dieta cretense nos iría bastante mejor, piamonteses y pucelanos incluidos. Simple y llanamente niego que exista una dieta que abarque toda la cuenca del mediterráneo, entre otras cosas porque existen tradiciones culturales -y religiosas- muy diversas, que incluyen entre otras cosas prohibiciones sobre determinados alimentos y bebidas. Y también afirmo que en confundir churras con merinas algunos han encontrado una magnífica oportunidad de negocio.

    #30
    Risi
    en respuesta a Abreunvinito

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Abreunvinito

    Exzacto, deducir que es la mejor es un error de bulto.... La kareliense es muy pobre, y lo se por concerla bastante bien.

    ahora bie, que el hombre de creta era el prototipo d emediterraneo o su dieta la mediterranea... me da la risa tonta y tal.....

    y porqué fue creta y no jaen el origen de la gran dieta y sus cualidades?... ya que conoces el articulo, me lo podras explicar... espero... (lo has leido?)
    Si no lo has leido dilo y ya me lo leo yo

    salut mediterranea (no solo dieta, com decia el pionero de estas cosas mediterarneas, cuando lo publicó-....)

    #31
    Risi
    en respuesta a Álvaro Girón

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Álvaro Girón

    jajaj, al dieta del "homo cretensis" esta pervertida a mas no poder... pero me hace gracia hablar de creta y dietas cetenes, sobre todo cuando los que lo dicen no conocen creta

    #32
    Abreunvinito
    en respuesta a Risi

    Re: La UNESCO incluye la Dieta Mediterránea como Patrimonio Cultural de la Humanidad

    Ver mensaje de Risi

    Lo de salud mediterranea tienes toda la razon. No solo es dieta (aunque la evidencia cientifica de maximo nivel solo está para la dieta) sino que es u estilo de vida mediterranea en el que se incluye la siesta, el trabajo fisico en el campo, la falta de estres de las grandes ciudades....
    Aqui tienes un estudio que te avala el tema de la siesta: no recuerdo el autor, pero publicado en: Arch Internal Medicine, feb 2007
    Estudio de mortalidad coronaria: 23681 pacientes sin patología vascular aguda previa
    6.3 años seguimiento prospectivo Universidad Harward
    siesta de 30 minutos al menos 3 dias/semana
    Reduccion 37 % mortalidad

    Es un estudio observacional y por tanto de menor rigor cientifico.
    El articulo Predimed ahi te va

    el mejor vino es el que se comparte www.abreunvinito.es @abreunvinito

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