Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de Joaquin1965Joaquín:
Al hilo de de lo que comenta Pepe Cano: "Se decía, se rumoreaba que en esos años la variedad principal en los vinos no era la tempranillo, había mucho cabernet".
Y tu citas en tu relación, al principio, casualmente dos nombres, famosos en una época, precisamente finales de los 60, principios de los 70.
Muchas veces me contó el hermano de mi abuelo lo siguiente:
En un par de sitios de la antigua provincia de Logroño; ahora Comunidad Autónoma de La Rioja.
Haro, Plaza del Frontón, muy cerca de la plaza de toros, lugar discreto y muy cerca -también- de algunos sitios; Ollauri en una zona próxima al camino que lleva a Gimileo, no hace falta discrección, por aquí no pasa casi nadie.
Madrugada, grandes camiones franceses marca BERLIET, con enormes cubas metálicas, nunca vistas por estos lares anteriormente. Si te acercas a ellos mucho, huelen como a vino, o algo así.
¿De donde vienen esos enormes camiones con matriculas extrañas?
Pues resulta que vienen de Argelia. ¿ Que llevarán dentro de esas enormes cubas?... misterio... misterio.
"Había mucho cabernet". Si en aquella época tu le preguntabas a un riojano por el cabernet te decían que si eso era una nueva marca de cuchillas de afeitar.
Y ya funcionaban determinadas instituciones, y había etiquetas y eso. Y la gente se lo creía y comentaba... "pues este vinito de XXX, se deja beber bastante bien".
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de JavibaquerPues gracias por la lección de historia, pero el que has afirmado lo de la tempranito en tu primer post has sido tú.
Un saludo!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de Joaquin1965Joaquin:
Tienes toda la razón del mundo. Yo empecé con lo del tempranillo, pero las conversaciones van derivando y mi último post entra tanto en las referencias que tu haces de bodegas de prestigio (en su día), como en el acertadísimo post de Pepe Cano, que en el fondo también habla de historia.
Y me imagino que historias tristes las hay en todas las Denominaciones de Origen.
Un afectuoso saludo.
Javi.
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
En resumen, que lecciones de historia a parte, creo que casi todo el mundo aficionado al vino ha probado vinos riojanos de antes del 2000 que estan estupendos. Es que aqui se habla de antes del 70 y tal, que tambien los hay, pero es que de antes del 2000, vamos es que es negar la realidad.
He abierto yo este fin de semana un 96 de Rioja (A ciegas por cierto) y joder si estaba vivo.
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de KnockingClaro. Es que esa es la conclusión que yo defiendo. Y si hablo de los Rioja de antes del 70 es como argumento reforzado de la capacidad de guarda de los Rioja. Lo que se denomina habitualmente argumento a fortiori, o con mayor razón.
¿Si los Rioja de antes del 70 siguen saliendo bien, cómo no te va a salir bien, por ejemplo, un Torre Muga del 94 o un Imperial Gran Reserva del 98?
¿Que alguno sale mal? Hombre, eso es innegable. Pero vinos con un cierto nombre de las añadas 94-96 de Rioja -que es precisamente la época en donde las cosas vuelven a controlarse un poco después de los desfases de los 70-80- se pueden beber sin ningún problema, siempre y cuando hayan estado bien conservados.
Un saludo!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de pepecanoSí, Pepe. Esa "leyenda" siempre se ha oído en Rioja. De hecho, existe algún vino antiguo -concretamente, Viña Real- cuya denominación de la variedad en la etiqueta fue, por ejemplo, Cepa Graves o Cepa Medoc, que luego fue sustituida por otras denominaciones por las reminiscencias afrancesadas que tenían dichos nombres, lo que no acababan de gustar en aquellos años 40.
Un saludo!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de Joaquin1965Ahora entiendo por que casi todos los viejunos dan ese ´´pimiento´´ tan desagradable ;-)
Abrazote y no te enojes!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Deconozco quien ha asesorado a esa casa de subastas ni cómo se han fijado los precios, pero hay dos cuestiones absolutamente disociables: calidad e inversión.
El que plantee los vinos viejunos españoles como inversión, se dará probablemente contra la pared.
Ahora, tachar de "vinos-cadáver" a los viejunos patrios por el mero hecho de ser españoles, denota también un profundo desconocimiento de la calidad de nuestros vinos de esa época a la hora de escoger dicha expresión. El hilo de viejunos de este foro lo atestigua perfectamente. Si es mejor un Ygay de 1940 que un Petrus de 1947... pues eso ya no lo puedo valorar. Pero que ambos pueden haber llegado pletóricos al siglo XXI, hay suficientes pruebas de ello.
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Buenos días.
Voy a ahorrarme lo que pienso de estas contundentes afirmaciones sobre los vinos de Rioja elaborados antes del año 2000.
La gracia de aguantar en el tiempo no reside en los taninos, y mucho menos de si estos vienen aportados por la madera o por la uva. Y tampoco dependen del grado alcohólico.
La gracia de las elaboraciones en Rioja siempre ha sido lograr vinos finos con taninos integrados, y una gran acidez total.
Lo que verdaderamente está puesto en duda es que los vinos parkerizados de alta estructura y escasa acidez aguanten en el tiempo como se decía que iban a aguantar. Ya se está viendo en muchos casos que las expectativas no son tan altas....y son vinos elaborados a partir del año 2000.
Tanto vinos tintos y blancos, elaborados a partir de uvas correctamente trabajadas, con producciones escasas en terrenos muy complicados para la subsistencia de la cepa, recolectadas con pH realmente bajos, y complementados con una crianza más o menos larga en madera, en función de la estructura del propio vino....pues eso, vinos de guarda. Por cierto, cuando estoy escribiendo esta última frase, me vienen a la cabeza algunos vinos de Borgoña, también con poca estructura y contundente acidez....como todos sabéis de difícil y corta longevidad.
Con los vinos parkerizados todavía no podemos sacar conclusiones porque no ha pasado mucho tiempo.
Y por cierto. Cuando compramos vinos viejos, lo primero que hay que observar es el estado de conservación de las botellas, y la vida que han llevado.
Y de la foto que nos muestras compañero, yo no cojo una de esas botellas ni regaladas. No hay más que ver cuanto vino falta e cada una.
Un cordial saludo.
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
https://www.lomejordelvinoderioja.com/coleccionista-ilusiones-20230714134657-nt.html Un cordial saludo
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de garnatxoBuenísimo! Muchas gracias.
Un saludo!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de MegapauerSe pueden seleccionar esos vinos antiguos de inversión, pero es cierto que hay que afinar mucho: comprar a buen precio Ygays del 64 para abajo, Ygays y Tondonias GR Blancos o, Viña Real del 59, corona del 39, y fuera de Rioja, Vega Sicilias anteriores al 70, si están bien conservados, siempre es buen negocio.
Pero es muy, muy difícil conseguirlos. Y más a buen precio.
Los demás viujunos, pues el tema está en comprarlos a precio de derribo por lotes y venderlo x2 o x3 y así beber gratis.
Hay interés por los vinos antiguos de rioja, pero es cierto que la burra, como inversión, no da para más.
Un saludo!
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de garnatxoInteresante aportación la que ofrece Garnatxo con su link a la presentación de Pedro Peciña.
Si hay un ejemplo de lo que hablamos de "vinos-cadaver" es precisamente la materia con la que trabaja Pedro, en su justo y total derecho. Pedro, con el nombre comercial de PRODIGUS es uno de los mayores suministradores de "vinos-cadaver" de La Rioja en las subastas de Catawiki.
Hoy mismo está ofreciendo en Catawiki la no despreciable cantidad de 24 lotes entre los que podemos citar, como meros ejemplos, un CVNE Vñareal, Reserva Especial 1966, pujado por el momento en 21,00 euros, 3 reservas de Franco Españolas del 1964 (año mítico), con puja actual en 1,00 euros , 3 Martínez Lacuesta Reserva especial 1981, igualmente en puja actual de 1,00 euros, tres Grandes Reservas de Marqués del Riscal 1991/1994 (muy bien de llenado nivel cuello), que suben un poco más en su puja actual... 9 euros.
Y que conste, y eso honra y mucho a Pedro Peciña, que no busca su beneficio en unos absurdos precios de envío pues a no ser en lotes de muchas botellas el precio suele ser de 15 euros, o menos.
Lo dicho.
Saludos.
Javi
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de JavibaquerPienso que este mundo del vino es tan difícil que hay y había gente que se aprovecha de la dificultad y nos engaña y engañara siempre
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: Venta de "vinos-cadáver" riojanos de antes del 2000.
Ver mensaje de JavibaquerBuenas tardes.
Sigo sin relacionar ña situación de vinos viejunos en el mercado o su cotización puntual con la validez del tempranillo y de las elaboraciones de Rioja para crear vinos que se mantengan en el tiempo....pero nada, usted a lo suyo. Me parece muy bien qie no le gusten ese tipo de vinos. No todos los vinos nos gustan a todo el mundo. Pero de ahí a arrojarse la facultad de firmar el parte de defunción de los vinos viejunos en Rioja hay un cacho.
Nada.mas. Siga disfrutando de este maravilloso mundo. Todos los demás estamos en ello.
Un cordial saludo