Fonda Emilio (para Kbzona)
Re: Sí señor, Alex, y tu opinión vale más que 2 cents! (v)
Ver mensaje de AlexEs por la expresión inglesa con la que el opinante acaba su discurso para expresar que ésa ha sido su aportación personal al tema en cuestión (o sea, su opinión). En este caso lo que quería decirte es que esa opinión tuya al respecto de que una crítica te hace ponerte las pilas y no bajar la guardia, es más valiosa que la que puramente reflexionemos los que no nos dedicamos al negocio, ya que tú la das de primera mano.
jesus
Re: No tanto Clap, clap, clap (al menos para mí)
Ver mensaje de NorjeYa he dicho que mi comentario generalista del mensaje anterior no se refería concretamente al tema que ha dado lugar a este hilo sino a otro tipo de aportaciones (basta con dar un pequeño repaso a los mensajes de la última virtual, sin ir más lejos). Insisto en que, de nuevo bajo mi punto de vista, no se trata de ser complaciente con nada ni con nadie sino, simplemente, mínimamente educado en nuestras críticas por muy negativas que estas sean.
Respecto al tema central de este hilo de mensajes, si quieres mi opinión te la daré. Cuando ví la ficha del restaurante que había hecho nuestra nueva forera, sinceramente, no me gustó nada el tufillo que dejaba. Es cierto que no decía nada fuera del otro mundo ni insultaba a nadie pero, que quieres que te diga, no me resultó de buen gusto. Al margen de otras cosas que, desde mi punto de vista, no justificaban algunas de sus notas. No entendía como, por ejemplo, podía poner esa nota tan baja al servicio del vino si estaba reconociendo que la carta estaba bien y no decía nada más ni de las copas ni de la temperatura de servicio ni nada de nada (otra cosa es la valoración de entorno y la comida, que tal vez da más cancha a componentes todavía más subjetivos, si cabe).
Pero, a pesar del mal sabor de boca que me dejó, me reservé mi opinión y la guardé en mi archivo personal de ";capital reputacional"; de esta comunidad. Seguramente, sin ánimo de disculpar a nadie, Lluis fue más visceral que yo y se dejó llevar por los sentimientos (porque no hay que negar que duele cuando se critica a un amigo y, encima, si tú crees -más o menos razonadamente- que dicha crítica tiene poco fundamento).
Yo pienso que, al final, como bien dices, en una comunidad como esta hay que aceptar las opiniones discrepantes, incluso por las formas, siempre que no se insulte (abiertamente) a nadie (si bien hay muchos tipos de insulto e interpretaciones del mismo, incluida la indiferencia). Al final todos somos rehenes de nuestros comentarios y en función de ellos vamos forjandonos nuestra idea de quien hay detrás de cada nombre y nick (por ejemplo, seguro que habrá gente que comulgará en este caso conmigo y otros que pensarán -o confirmarán con este mensaje- que soy un poco gili, o un pesado o....lo que quieran pensar).
En fín, que no quiero dar más la brasa con un tema que creo que ya está bastante claro y del que todo el mundo ya se ha creado su propia opinión. Si te sirve de referencia, mi voto en el equipo de Verema fue el de borrar este hilo de mensajes porque pensaba (y sigo pensando) que sí que habían insultos y/o comentarios bastante desafortunados que al final siempre tienden a sacarse fuera del contexto. El equipo decidió mantenerlo, de momento, y yo lo acato aunque no sea de mi agrado. Unas veces se acierta y otras nos equivocamos (todos).
Re: No tanto Clap, clap, clap (al menos para mí)
Ver mensaje de NorjeBueno Jose, quizá si se hubiera borrado el tema nada más surgir el insulto, nos habría parecido normal, pero ahora que la psicoterapia de grupo está en este punto tan avanzado ;^) la cosa cicatrizará bien.
Si nos ponemos en el lugar de kbzona, que entra en el foro por vez primera y obtiene ese recibimiento a la primera de cambio que da su desinteresada opinión (podemos pensar que está muy equivocada en su juicio de la Fonda Emilio, pero no me parece que tenga un ánimo personal en cargárselo), pues no sé, pero más de uno no hubiéramos vuelto a pisar el foro
Re: No tanto Clap, clap, clap (al menos para mí)
Ver mensaje de NorjeJose, se me ha ido el intro antes de preguntarte por esto:
";No entendía como, por ejemplo, podía poner esa nota tan baja al servicio del vino ";
Si no me he perdido algo, yo veo que le puso un 4 al servicio del vino, lo que es buena nota (exactamente la que pusiste tú ;^P)
j.
Re: No tanto Clap, clap, clap (al menos para mí)
Ver mensaje de NorjeHola Jesús, entiendo lo que dices y tienes razón. No obstante a tener en cuenta, como mínimo según mi parecer... Que cualquier persona que se incorpora al foro y además con un ";nick";, ";poco serio"; sea más subceptible de duda que uno que lleva tiempo escribiendo en el foro y ya se le conoce...
No se, en estos casos creo que falta rodaje para ir conociéndose... Sólo esto.
También quería disculparme, ya que todo este lío lo hemos creado nosotros y metido a Bibi en todo esto sin quererlo. Si te fijas no se ha pronunciado, y siempre nos ha dicho que prefería mantenerse al margen de cualquier comentario público, así que libremos de cualquier duda de manipulación a Bibi.
Saludos.
¿Te das cuenta...
Ver mensaje de Norje...Como todos cometemos errores y yo el primero?. :-) Cuando leí el comentario del restaurante me pareció ver un 2 en esa sección (¡habían tantos doses! :-)) y por eso no entendía la correspondencia de la nota con su comentario escrito.
Desde esa primera vez, no lo he vuelto a mirar y es que, como ya he dicho en varios mensajes de forma reiterada, sinceramente no me parece tan importante (aunque ya he dicho que no me gustó inicialmente el tono) el comentario de kbezona sobre la Fonda Emilio(en un sentido peiorativo) como otros que he leído en otras secciones y que han motivado mi disertación más genérica.
Vuelvo a repetir: no hagamos un castillo de un grano de arena. Tengo muy claro, después de toda esta trama, que kbezona no quería hacer ningún daño con su comentario y que Lluis no pretendía más que defender a alguien que, además de ser su amiga, consideraba injustamente calificada. Después, todo se ha ido liando pero creo que ya toca dejarlo. En mi caso, os prometo que éste es el último mensaje que envío a este hilo. ¡Os lo jurorrrrrrr!
Solo una humilde apreciación
Ver mensaje de Jose ContrerasSolo he ido una vez al restaurante de Bibí, pero me gusto mucho, todo estaba muy correcto y no vi nada que pudiera recibir el apodo ni de lejos de ";cutre";, no salgo tanto por ahí como muchos de vosotros pero se distinguir las cosas con clase de las que solo pretenden serlo, y a mi me pareció un restaurante excelente, no hubiera puesto ningún comentario si así no lo creyera.
Saludos.
Re: Crítica al Crítico
Ver mensaje de AlexCRÍTICA AL CRÍTICO (CONSTRUCTIVA, ESO SI)
Estimados amigos, me presento en sociedad. Os sigo siempre desde la distancia sin opinar y he sentido la necesidad de expresar algo al respecto.
Creo sinceramente se deberíamos empezar a replantearnos el concepto de “crítica”, “comentario”, “opinión”, o como queráis llamarlo. Es muy lícito que una persona desee dejar constancia de sus experiencias referentes a un tema en concreto. Está en su derecho y además, es un sano ejercicio que permite comunicar unos criterios que, a lo mejor, pueden interesar a un receptor. Sin duda alguna, al leer en alguno de vuestros comentarios las maravillas de un vino, me intereso por él (más si el número de catadores es elevado). Pero, lamentablemente existe un trasfondo que nunca deberíamos dejar de visualizar al ejercer nuestro derecho de opinar. Todo es relativo. A veces, antes de criticar (y me refiero a la parte más positiva del término), deberíamos esforzarnos por conocer las características internas y dificultades por las que puede atravesar una empresa. Me explico: no se le puede exigir a un cojo, que corra igual que un campeón olímpico. El esfuerzo, en este caso, en función de las condiciones, es lo evaluable. Me refiero a que, no se puede comparar un Celler de Can Roca con un restaurante más humilde, que no dispone de los recursos económicos suficientes, pero que los solventa perfectamente mediante una descomunal amabilidad y humildad. ¿Cómo voy a criticar las copas?. Lo haré en un restaurante gastronómico en el que se paga, entre otras cosa, eso precisamente.
Bajo mi punto de vista, deberíamos criticar la voluntad, no la realidad, en algunos casos. Pues si realizamos una dura crítica a una gente que empieza con ilusión, humildemente, que no dispone de recursos, que debe ganarse cada copa con el sudor de su frente, estamos cerrando el grifo de dichos recursos. ¿Cómo empezaron los grandes? (cuando lo hicieron os aseguro que no había tanta competencia para llegar). No podrán evolucionar, crecer y, ¿quién sabe?, ¡volar!. Lo digo porqué algunos comentarios, pueden hacer más daño de lo que pensamos.
Que se critique la falta de humildad, la soberbia, la frialdad, la educación... Y sobre todo hay que ser consciente de esa relación calidad-precio (como hacen algunos “veremeros”). A veces he leído comentarios que criticaban a un restaurante porqué el servicio del vino no era muy correcto. ¿Qué pretenden, que un restaurante a 25 euros / cubierto tenga sommelier?. ¡A lo mejor algún día puedan tenerlo!
Permitidme también que me refiera a las críticas constructivas de las que habéis estado hablando (o escribiendo, mejor dicho). Me hace cierta gracia el término. Y yo me pregunto, ¿para quién debe ser constructiva la crítica? ¿Para los comensales o para los profesionales? Yo creo que para los últimos. Para hacerles ver carencias o virtudes que a lo mejor ellos no han podido detectar, dándoles la oportunidad de no cometer más ese error o potenciar esa virtud. ¿no?. ¿Cuántas críticas de las que se cuelgan se han comentado con el gerente, maitre, chef o propierario después de comer, ejerciendo verdaderamente de caracter “constructivo”?
Respecto al valor de una crítica “profesional” o “ameteur”, posiblemente en el caso de VEREMA, tenga más valor que la “profesional”. El nivel de visitas es mayor, más asequible (gratuita) y más directa que la “especializada”.
Siento parecer un poco el defensor de las causas perdidas. Pero creo que a veces, debemos ponernos (y yo el primero) del otro lado.
A propósito del tema de Bibi, permitid que emita una anécdota: Estuve hace varias semanas en su casa (un domingo), recorriendo más de 100 km. para tomar uno de esos soberbios Mas d´en Compte 2001 que tenía. Llegamos un poco tarde y antes de entrar mi mujer tuvo que darle el pecho al crío, con lo cual entramos a Fonda Emilio con la cocina prácticamente cerrada. Debo decir que, a pesar de mi pesar por esa (con perdón) “putada” que supone presentarse a las 16:00 horas en un restaurante, se nos trató tan bien, Bibi nos cuidó tanto, que nos sentimos tremendamente abrumados. Ese trato humano no tiene precio. Bravo. (con esto no quisiera crear precedentes y que fuera la gente los domingos a las 16:00!!!!).
Un abrazo a todos.