El buen puro, el mejor final de una buena comida

91 respuestas
    #57
    ramico
    en respuesta a Jminfante

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

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    Entonces, y por aclararme;

    Cohiba tiene la mejor selección del tabaco y una preparación del mismo especifica, ahora recuerdo que comento algo sobre la fermentación del tabaco empleado para los Cohiba, que era peculiar, o algo así.

    Los cinco grandes se reparten el segundo nivel de calidad del tabaco, y que dependiendo de la demanda un habano que pudo ser Montecristo será Romeo y Julieta.

    El tercer nivel de calidad va al resto de fabricantes.

    #58
    Jlggg
    en respuesta a ramico

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de ramico

    Yo lo que se es que Cohiba es el unico que tiene una tercera fermentación. En cuanto a lo otro,es posible que os dieran una explicación un tanto simplificada y pueda parecer que son todos iguales.

    Saludos

    José Luis Giner

    #59
    Turu
    en respuesta a ramico

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de ramico

    Pero Ramico, ¿no me dijiste un día que tú metías los Cohíbas en el microhondas?? (Deja los cigarrillos y pásate al buen Habano y al rico palmero).
    Sir Winston de H.Upmann, otra Julieta de narices.

    #60
    luismix
    en respuesta a Jminfante

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de Jminfante

    Ufff!!!!, con todo el respeto, ¡¡que manera de mezclar cosas!!

    Vitola es el formato del cigarro. Antiguamente se le llamaba así a la anilla, pero actualmente se corresponde con lo que también se llama nombre de galera. Galera es la sala de torcido, las mesas en paralelo y las sillas daban la imagen de una galera, de ahí el nombre. Vitola o nombre de galera sería por ejemplo una mareva (ej. MOntecristo del 4 o Petit Coronas de diferentes casa como Bolivar, Rey del Mundo p H. Upmann), una corona gorda, un salomón, un diadema o una gran corona por mencionar algunos formatos.

    En Cuba, no hay ninguna planta que se llame Montecristo, la marca, principalmente, se produce en la planta Héroes de Moncada, antes H. Upmann, situada entre Dragones y Barcelona en Centro Habana. H. Upmann Y Montecristo eran propiedad de la compañia Menendez, García y Cía., propietarios también de Diplomáticos que se vendió a Cifuentes y Cía, Partagás. Por cierto, los Montecristos que le leído alguien vio en Nueva York, serían dominicanos, en ningún caso cubanos. Los propietarios originales de la casa registraron la marca en el 60 para USA y se tuercen en La Republica Dominicana.

    La liga es lo que da la personalidad a cada marca. Tomando Montecristo, es distinto un 2, pirámide, intenso potente a un 4, mareva, suave y amable. Los H. Upmann son potentes, con personalidad, mientras que los Hoyo de Monterrey son, en general, suaves, fáciles, buenos para introducirse en este mundo. ¿La diferencia ?, la liga , la mezcla que da la personalidad no ya a cada casa sino a cada vitola.

    Hablamos de 14 plantas principales, de ella 9 importantes todas en La Habana y 34 marcas distintas con sus vitolas correspondientes, es normal que en un planta se produzcan diferentes marcas, pero manteniendo la personalidad, el estilo de cada vitola. No se producen, por ejemplo pirámides y luego se reparten entre H.Uppmann, Diplomáticos, Vegas Robaina o Montecristo sino que cada cigarro se orienta desde el principio a cada una de las marcas, por supuesto con sus propias características.

    Cohibas. Una magnífica casa, sin duda, pero también un éxito de marketing. Recordemos que actualmente se producen más Cohibas, por encima de los 3 millones de cigarros, que por ejemplo Montecristo, la marca líder hasta hace un par de años y calidad y cantidad suelen estar reñidas, ¿Tercera fermentación?, mucho de mito en ello, una añejamiento más largo sí... si las circunstancias lo permiten.

    #61
    HerrDirektor
    en respuesta a luismix

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de luismix

    Desconocía esa faceta tuya Luismix, te felicito, dá gusto leerte, de verdad.

    Sobre el úl**** punto que comentas, me gustaría que nos aclararas precisamente eso de la tercera fermentación, "los malos humos" dicen que no es tal en muchos casos. Al hilo, ¿la triple fermentación tiene que ver directamente con el color de la capa del puro?

    Saludos.

    #62
    luismix
    en respuesta a HerrDirektor

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de HerrDirektor

    Jajajaja!!, muchas gracias, el placer es mío cuanto te leo a ti Herr.

    Ah!, disculpa por el retraso en responderte pero he tenido una semana bastante locuela.

    Peliagudo el tema de la tercera fermentación, las respuestas son distintas, si hablas por ejemplo con el comercial o técnico de turno, un gerente de planta o con un veguero de toda la vida….

    Simplificando un poquito, una vez recogidas y orientadas a capa, capote o tripa , las hojas de tabaco sufren un proceso de curado, en definitiva un proceso de pérdida de agua, secado, de la hoja y un inicio de la oxidación. Tiene que mantenerse un porcentaje mínimo de agua para poder manejar la hoja y que no se rompa, y para que una vez embalada no fermente muy deprisa.

    Las hojas se humedecen con agua y en montones grandes, se produce calor y arranca un proceso de fermentación, en este proceso se genera amoniaco. Depende de las condiciones de almacenamiento, aireación, estado de las hojas, etc este proceso puede alargarse más o menos. La temperatura, el amoníaco es muy volátil, y la aireación ayudan a eliminar los aromas de amoniaco. Lo normal es que en un año desaparezca el 95% de los olores a NH3.

    El siguiente proceso es la primera maduración de la hoja, realmente es la continuación del proceso anterior, se generan aromas y sabores, la segunda maduración correspondería con la degradación del tanino. Hay que tener en cuanta que estos dos procesos o parte de ellos pueden darse con los cigarros ya torcidos. La tercera maduración, que no fermentación, corresponde a un mayor añejamiento de la hoja, así de sencillo. Lo que sí es cierto es que hay hojas que evolucionan mientras que otras aunque las tengas 5 años se quedan igual o se degradan, ahí está la diferencia. Podríamos hacer un símil con el vino. En este proceso de añejamiento la hoja se afina, aromas y sabores serán mucho mas suaves y elegantes. De nuevo, este proceso se puede dar, es más lo normal era así, con el cigarro ya torcido.

    Cohiba pasa de largo de los tres millones de tabacos, para llegar a la tercera maduración hacen falta unos cuantos añitos, es cierto que puede acelerarse aunque el resultado no es el mismo. Sí, hay tabacos que han empezado a llegar a ese punto de maduración, pero no se paga lo mismo que por un Cohibas estándar. Por ejemplo, un Cohibas Siglo VI Gran Reserva está en 45€, son hojas con 6 años, del 2003, 5000 jemplares para todo el mundo. Si pagamos 45€ por un cigarro de una tirada de 5000 que realmente está en esa tercer maduración, ¿Qué pasa con los tres millones y pico restantes? :-)...

    Cuando un comercial de Altadis hable de la tercera fermentación le proponéis este ejemplo, o el de los Cohibas Mágicos por ejemplo o un reserva que sacó Montecristo el año pasado. Que explique la diferencia de precios... sencillamente, unos sí, han llegado y están en esa tercera maduración, proceso que bien guardados puede continuar en la caja y el resto, simplemente, no.

    ¿El color de la capa?. Hay un puntito de moda, en USA se consume mucho lo que se llaman maduros, capas con un color oscuro casi negro, un color de capa que nunca ha existido en el vitolario cubano. En muchos casos, la mayoría, para alcanzar esos colores tan excesivos se utilizan procesos digamos poco ortodoxos. La capa de color carmelita, en diferentes intensidades y matices, es la habitual en Cuba. El color aparece en el proceso de curado, posteriormente se mantiene bastante estable.

    #63
    HerrDirektor
    en respuesta a luismix

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de luismix

    Muchísimas gracias por tu completísima respuesta.

    Ayer noche oí hablar por primera vez de los Cohibas Siglo VI G.Rva. Si bien es un cigarro que conozco en su versión "estándar", quien me relataba la fumada de este G.Rva (un conocido sumiller campeón del mundo de Habanos) me dijo que se emocionó tanto que hasta alguna lágrima cayó: el mejor puro por él nunca antes fumado. Su precio veo que duplica el Siglo VI "estándar". Como buen connoisseur, ¿merece la pena darse un capricho y "soltar alguna lágrima" a parte de las que uno deje en el estanco cuando toque pagarlo?

    #64
    Jlggg
    en respuesta a luismix

    Re: El buen puro, el mejor final de una buena comida

    Ver mensaje de luismix

    Magnifica explicación. Pego lo que pone en la pagina oficial.
    ""Cohiba es la única marca de Habanos en la que dos de los tres tipos de hojas que se utilizan en su elaboración, seco y ligero, experimentan una tercera fermentación en barriles. Este proceso tan especial se traduce en un aroma y sabor que sólo pueden encontrarse en esta marca. ""

    Saludos

    José Luis Giner

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