Situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Me encontre ante una estanteria en un supermercado delante mio vinos de jerez de gama baja, con el mismo nombre campero o algo asi (no espero mucho de ellos por 3 pavos) oloroso(3), px (3.2), amontillado(3), fino (3), manzanilla (2.58) fechas de embotellado similares mis dudas de pardillo son:
* al fino se le llama asi porque pierde en parte su velo o porque se lleva fuera de sanlucar de barrameda para su elaboracion? (que diferencias debo buscar entre ambos).
* suponia que la manzanilla tendria un precio igual o incluso superior al fino esto se puede deber a razones de marketing (venta al por mayor) o a la calidad del producto? lo cual no me cuadraria demasiado.
* tengo pensado ir comparando 2 a 2 estos vinos me recomendais comparar 1º fino con manzanilla y 2º manzanilla con amontillado? u otra combinacion de cara a una cata que sirva de aprendizaje en que parametros deberia mostrar mas atencion para aprender a "diferenciarlos" y "apreciarlos" debidamente.
saludos y gracias de antemano.
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de schivasYo lo que creo es que merece la pena hacer un gasto extra en el caso de los vinos de crianza biológica. Ya sabemos que chollos haberlos haylos (la manzanilla pasada de Barón, por ejemplo), y que incluso alguna marca blanca hay estupenda, pero si de verdad queremos aprender a captar diferencias entre finos jerezanos, finos portuenses, finos montillanos y manzanillas (por definición sanluqueñas), yo lo que creo es que buscar bodegas de reconocido prestigio y vinos que nos acerquen lo más posible, a la formidable experiencia que es catarlos en la bota sin afeites. Ésto supone pagar más, pero la cata es inmensamente más clarificadora e informativa.
En el caso hipotético de que tuviera que organizar una cata de vinos tradicionales andaluces para personas que comienzan a iniciarse en ese mundo y que no quieran rascarse mucho el bolsillo, yo sin lugar a dudas sacrificaría los vinos de vejez calificada más caros, incluiría amontillados y olorosos de precios relativamente bajos (pero bien seleccionados, claro), y no dudaría ningún momento en pisar el acelerador con la gama top de los finos y manzanillas, o al menos con los más característicos del lugar o con más prosapia histórica. Dicho de otra forma, y teniendo en cuenta que se me quedarán nombres en el tintero:
Manzanillas: San León Reserva de Familia (Argüeso), Aurora en rama (Pedro Romero), Manzanilla en rama (Barbadillo), Pastrana (Hidalgo-La Gitana)
Finos: Don Zoilo (Williams Humbert), La Panesa (Emilio Hidalgo), Coquinero (Osborne), Fino Pavón (Caballero), Antique (Rey Fernando de Castilla), Capataz (Álvear), Gran Barquero (Pérez Barquero), Inocente (Valdespino), Tio Pepe (González Byass), La Ina (Caballero, )
me imagino)
Amontillados: Argüeso, Viejo de Delgado Zuleta, Tio Diego (Valdespino), Botaina (Caballero, me imagino), Terry, Gran Barquero (Pérez Barquero), Viña AB (González Byass)
Olorosos: Rio Viejo (Caballero, me imagino), Gobernador (Emilio Hidalgo), Alfonso (González Byass), Olosoro seco Cuco (Barbadillo)
En cuanto al resto de las preguntas que haces, legalmente la manzanilla sólo se puede elaborar en Sanlúcar de Barrameda. Las diferencias entre finos y manzanillas, simplificada y teóricamente (hay muchos tipos de finos y de manzanillas, una ancha gama intermedia), se basa en que el microclima sanluqueño permite un mayor desarrollo del velo de flor en las épocas en que éste pasa mayor dificultad (invierno y muy singularmente el verano). Yo añadiría a esto dos hechos fundamentales: el que en Sanlúcar el sistema de criaderas y soleras es más dinámico (hay más criaderas, se hacen más sacas de vino -aunque de menor cantidad-, y por tanto se corren las escalas con más frecuencia), y la posible predominancia en el velo de flor sanluqueño (aunque aquí habría que hablar mucho de las diferencias de casco a casco de bodega) de determinadas especies del género saccharomyces. Sobre este tema se discutirá eternamente.
¿Precios? Los precios catastróficos que mencionas, y que están llevando a bodegueros y viñistas a la ruina, difícilmente cubren los costes de producción, si es que llegan a cubrirlos. Teniendo en cuenta los costes brutales de inmovilizado que impone el sistema de criaderas y soleras, el que la edad mínima de un fino o manzanilla del Marco es de tres años, el que se pierde una importante cantidad del vino por mermas...uno llega a la conclusión de que todo ésto es absurdo por mucho que creamos erronamente que se está beneficiando al potencial cliente. En cuanto a si existe una diferencia en precios entre finos y manzanillas notable, la verdad es que no me he puesto ha pensar seriamente en ello. Lo que sí es cierto es que hoy por hoy el volumen de ventas de la manzanilla es mucho mayor que el de los finos (hace décadas era justo al revés). Quizás ello pudiera explicar esa posible diferencia en precio. En todo caso, los precios de finos y manzanillas constituyen una vergüenza que arruina a los productores, desprestigia a marcas y bodegas, y hace poco creíbles los esfuerzos acometidos para hacer ver que los vinos tradicionales andaluces se encuentran entre los mejores del mundo. Preferiría francamente disfrutar ahora de menos chollos, y tener la seguridad de que tendremos un futuro con suficiente vinodiversidad.
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de Álvaro GirónComo siempre, una enciclopedia andante, tocayo. ay....! (suspiros) nos queda tanto por hablar de estos temas. Gracias por aportar siempre tu experiencia.
Un abrazo.
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de Álvaro Girón
Saludos desde El Puerto de Sta. María. https://www.instagram.com/guillermomdv
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de schivasAl margen de mi anterior post, y sin querer contaminar demasiado tu hilo, te diré que no acabo de entender lo que pides. (Llámame tonto si quieres):
¿Todos eran de la misma marca? Fino Campero de Bodegas Soto, creo que ya ni existe como tal, pero no estoy seguro.
Asterisco nº 1: El fino es de Jerez o de El Puerto, ( o de Montilla, venga, vale!) nunca de Sanlucar. Las diferencias las notas en cuantos pilles una botella de cada.
Asterisco nº 2: Sobre precios no supongas nunca nada. Lo que ocurre, y no sé muy bien por qué, es que algunas bodegas de Sanlucar (manzanilla) tienen 2, 3 y hasta 4 marcas de manzanilla, mientras que las bodegas de Jerez - González Byass, por ejemplo - o de El Puerto, - Osborne, por ejemplo, solo tiene una marca de fino: Tio Pepe y Quinta, respectivamente. Y una botella de Tio Pepe (6-7 €) suele costar bastante más que una de manzanilla salvo la Pastrana y la Reserva de la Familia de San León.
Esta manzanilla que comenta Alvaro: Manzanilla Muy Fina aquí, en Cádiz, vale 2,50€.
Asterisco nº3: Déjate de parejitas, píllate un amontillado, un oloroso, un fino y una manzanilla y atácales sin compasión.
Saludos.
Saludos desde El Puerto de Sta. María. https://www.instagram.com/guillermomdv
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de _Guillermo_Querido guillermo, los tengo todos pillados, compre uno de cada y no solo eso, sino que compre tambien el fino de maestro sierra y su oloroso seco de 15 años, alfonso como oloroso dulce, y otras que no recuerdo hasta un total de 12 botellas aprovechando un viaje a almeria y su feria contando que alli la oferta es algo mayor que en mi ciudad pero ni por asomo suficiente, del listado que con su gran sabiduria me ha indicado alvaro giron realmente reconoceria pocas botellas, quiero decir, he oido hablar de todas o practicamente pero pocas las he tenido en mi campo visual o al alcance de mi mano.
realmente no quiero hacer una cata magistral (es mas a nivel de mis tardes de reflexion) porque para esto no usaria este tipo de vinos y ademas hace poco estuve en una cata con los vinos mas comerciales tio pepe, quinta, la guita, alfonso, dry sack..., una cata mas que por caracteristicas por nombres y tampoco es lo que buscaba o lo que esperaba pero para mi cada cata es un aprendizaje basicamente porque se muy poco de vinos y especialmente de estos y todos los vinos que pasan por mi copa requieren toda mi atencion aunque solo algunos me proporcionan el gozo y recreo que me llegan a embaucar.
mi pregunta entre fino y manzanilla iba por aqui, si una bodega elabora manzanilla es que al menos parte de su produccion se ubica en sanlucar, y si ademas elabora fino sera que tiene otra situacion distinta donde elabora este producto o bien es que se deteriora en determinadas producciones aunque esten ubicadas en sanlucar el velo perdiendo de este modo las caracteristicas propias de una manzanilla denominandose de este modo como fino? se que es una pregunta algo tonta y de primerizo pero me gustaria fijarla bien (pasos cortos pero seguros).
saludos
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de Álvaro GirónHola alvaro, aqui ando de nuevo dando el follon con el marco, es que hay mucha tela que cortar al respecto, tu mensaje anterior, como una enciclopedia, claro y esclarecedor como siempre, es verdad que son vinos de gama baja-baja (por los suelos) que suelo probarlos todos pero no descuido los de gama media y algun dia ojala pueda seguir con los vinos de jerez de mas alta alcurnia pero estos aunque sus precios son muy competitivos por no decir los mejores pues a veces no son suficientemente accesibles y ademas algunos muy dificiles de encontrar, quizas de estos vinos podria comprar un par de botellas pero no pedir una caja por internet, el problema es que son tan dificiles de ver en las tiendas incluso especializadas de ciudades que no son grandes o tradicionalmente consumidoras de este tipo de vinos...
evidentemente de esos vinos que comento no espero milagros pero es verdad que de este modo tras probar quizas unos 15 finos y unas 8 manzanillas se que vinos de gama baja, para consumo habitual (no para catas aleccionadoras) cogeria y cuales otros no cogeria ni aunque costaran a 20 centimos la botella, lo que pasa es que lo cato todo, lo que pasa por mi mano va a mi copa de cata y asi intento aprender de hasta los vinos mas humildes y te llevas gratas sorpresas (saliendonos de estos vinos mira el hoya del castillo blanco el juego que da por unos 3 euros).
tu lista de vinos me acompaña en mi memoria (la de bolsillo, la otra es mas volatil) de otras veces que los has recomendado, algunos (pocos) ya los he probado pero sigo como la hormiguita.
saludos y muchas gracias por tu contestacion.
Re: situacion, vinos andaluces de gama baja, la duda
Ver mensaje de _Guillermo_Yo siempre digo que si no estás en Internet, no estás. Ahoras es más: hay quien dice que si no estás en Facebook no estás :-)