¿ Nos prefiere ignorantes?

24 respuestas
    #1
    Polidori

    ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Buenas noches, recientemente leí unas declaraciones del director gerente de bodegas Protos,, Carlos Villar, que, personalmente, me chocaron mucho y me explico.

    A la pregunta " ¿ la gente sabe más de vinos?" Carlos Villar responde " no conviene dar conocimiento a quien no sabe mucho sobre vino" y, más adelante incide en la misma idea diciendo que " no hay que intentar que el consumidor sepa más, simplemente que disfruten del vino".

    Es decir, éste señor prefiere consumidores ignorantes,, gente que le compre vinos,, se los beba y ya está. 

    ¿ Por qué no conviene dar conocimiento a quien no sabe mucho sobre vino? 

    ¿ A quien no conviene y por qué? 

    A lo mejor, la caída del consumo de vino en España se debe, entre otras cosas , a no fomentar la cultura del vino,, cosa que parece defender éste señor. 

    ¿ Qué os parecen estas declaraciones ? 

    Gracias de antemano por participar, saludos. 

     

    #3
    Xavih
    en respuesta a Polidori

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Polidori

    Es que igual si la gente sabe más de vino se daría cuenta de que desde que Protos era el emblema de RdDuero y un simbolo de los vinos de calidad que se hacían en España(Cuando eso era más la excepción que la regla) durante décadas ha llovido mucho. Y ese agua le ha sentado muy bien a muchas viñas, pero no tanto a las suyas.

    Ironías aparte, imagino que lo que quería decir es que para disfrutar del vino no hace falta ser un MW. Que igual no sabes diferenciar un tempranillo de una Garnacha pero lo puedes disfrutar igualmente, pq los bueno vinos, como casi todo lo bueno le gusta a la inmensa mayoría de gente. Como la mayoría de gente que va a Restaurantes japoneses, no sabe diferenciar un Shushi de un Sashimi y que como yo se hace un lío con los dichosos palitos y no por ello le impide disfrutar de la comida.

    Pero claro. si eres el Director General de Protos, se supone que eres capaz de transmitir una idea sencilla como esa, se puede disfrutar del vino sin ser un experto, aunque el saber siempre es un aliciente extra, sin parecer que como comentas, este reivindicando la ignorancia. 

    Y si es un gestor y no un orador, que evite hacer declaraciones y mande a su Director Comercial a su Director de Mkting o a su Relaciones Públicas. 

    #4
    Dani-Bcn
    en respuesta a Polidori

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

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    Buenas!

    Aunque estoy de acuerdo con vosotros, voy a intentar hacer de abogado del diablo, a ver si podemos encontrarle otro punto de vista...

    Hay bodegas, enólogos y muchos de nosotros que pensamos que el mejor vino es el que más te guste. Con eso estamos diciendo que no hace falta tener grandes conocimientos sobre el tema para poderlo disfrutar (otra cosa es que cuanto más sepas mejor lo podrás valorar, independientemente de que te guste o no).

    Dicho esto hay alguna bodega que siguiendo esta tendencia de no complicar al consumidor ni hacerle parecer ignorante, ha ido a lo básico clasificando sus vinos según su intensidad, en plan café (ya sabemos todos de cuál hablo).

    Visto así, quizás podríamos llegar a interpretar que el "no hay que intentar que el consumidor sepa más, simplemente que disfruten del vino" queda razonado. Otra cosa es el "no conviene dar conocimiento a quien no sabe mucho sobre vino". Porque entonces, desde el punto de vista que he expuesto, debería haberlo expresado como "no es necesario dar conocimiento a quien no sabe mucho sobre vino".

    En fin, aún dicho lo dicho, continúo estando de acuerdo en que se trata de unos comentarios muy desafortunados proviniendo de alguien que representa una sector importante del mundo del vino.

     

    Salut!

    #5
    Letroncio

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Estoy con los dos últimos comentarios. Creo que ha sido una buena idea, mal expresada.

    Creo que dice, como bien comentáis, que no hace falta ser un experto para disfrutar del vino. Como así pasa en casi todo. La gente va al cine o a conciertos y en general no tenemos ni idea ni de cine ni de música. Y no pasa nada, ni necesitamos Parkers que nos digan que "El mal querer" son 99+ y que "Despacito" son 51.

    Y además, creo que dice (o debería decir) que estamos o están hablando de cosas demasiado complejas para mucha gente que ni quiere ni necesita esas complejidades.

    Creo que, en general, a la gente le asusta el vino y no sé por qué. Mucha gente te pregunta qué te parece un vino o qué vino elegir, cuando sin tener tampoco ni idea de cine o música o literatura opinan y escogen libremente (como debería ser). ¿Por qué el vino tiene ese marchamo de inaccesibilidad y elitismo que no tienen otros campos?

    Vuelvo con el ejemplo anterior: la música me parece un mundo infinitamente más complejo que el vino y la gente no necesita, necesitamos, expertos que nos guíen ni nos hablen de tonalidades, arreglos o arpegios para que nos guste una cosa u otra y la disfrutemos. Que con educación todo iría mejor, claro, pero que cada uno se quede en el nivel que quiera.

    Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)

    #6
    Swinsword
    en respuesta a Polidori

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Polidori

    Pues me parecen unas declaraciones poco afortunadas porque se pueden interpretar de diferentes formas.

    Coincido con los comentarios de Xavih, Dani y Letroncio en que igual no se ha expresado bien y que lo querría decir es que no hace falta conocer hasta el ph de la uva, sino que deben disfrutar.

    Pero es que hay mejores formas de expresarlo. 

    Si iba por otros derroteros, va por mal camino, porque decir que los consumidores lo que deben hacer es beber, no pensar y no cuestionarlos, pues no parece muy acertado.

     

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #7
    Lovecft
    en respuesta a Swinsword

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Swinsword

    Yo tengo un defecto, dentro de los muchos que tengo, que es aquello del "piensa mal y acertarás", lo siento, no me puedo creer que una persona con su cargo no sea capaz de expresar algo tan sencillo como que para disfrutar de un vino no hace falta ser un gurú. Y a mi me huele a que "igual si saben demasiado se darán cuenta de que lo que ofrezco no es tan bueno como lo que mi fama dice"

    No está muerto aquello que yace eternamente. Y con el paso de los eones, hasta la muerte puede morir

    #8
    Xavih
    en respuesta a Lovecft

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Lovecft

    Hombre Sergio yo tampoco soy el bonismo personificado, pero por cafre que sea este hombre(Que ha llegado a Dtor General de Protos), aunque realmente lo pensará, no veo en que le podría beneficiar expresarlo públicamente. 

    Qui cir, yo si creo que a la mayoría de politicos prefieren votantes ignorantes. Pero no ha habido ninguno tan inútil(Y mira que los hay), para decirlo en una entrevista. Y dos veces.

    Pero bueno como decía aquel, la estupidez humana es de las pocas cosas que nunca defraudan, así que es poco probable, pero no imposible.

     

    #9
    Xavih
    en respuesta a Letroncio

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Letroncio

    Aitor es otro tema, pero como dices gurus los hay en todo, y la gente consume esos productos y servicios desde la sana ignorancia sin complejos. No veo pq en el vino eso ha de ser un inconveniente mayor que en otros ámbitos.

    A mi me parece una excusa. Como cuando te para un Testigo de Jehová y sueltas lo primero que te viene a la cabeza pq no tienes ganas de aguantar su sermón. Igual alguno se siente acomplejado o algún amigo-conocido pedante-snob le ha hecho coger manía al vino, pero en el 99% me parece una excusa.

    No beben vino, pq lo han probado y no les ha gustado o simplemente no tienen ganas ni de probarlo pq con otras bebidas, cerveza, agua, refrescos o lo que sea ya tienen suficientes. O pq lo encuentran caro, o pq quieren bebidas sin alcohol o con poco alcohol, etc,etc

    Yo creo que simplemente se ha roto la cadena cultural. La generación de nuestros padres, mamaron el vino en sus casas. Ahora hay muchos jovenes de 25-30 años, ya no digamos los menores, donde en su casa nunca se bebió vino, algo que hace 50 años en España era casí imposible. Y revertir un cambio cultural, no es sencillo.

    #10
    Swinsword
    en respuesta a Lovecft

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Lovecft

    Yo sigo pensando positivamente porque, como dice Xavih, una cosa es pensarlo y otra decirlo.

    Y sobre todo si sanes que te mueves en un rango de precios en el que la competencia es feroz y hay muchas alternativas de calidad. Además, para qué decirlo si la gente le sigue comprando por marca.

    Pero, repito, me parecen desafortunadas las declaraciones, porque abren un debate que no le va a beneficiar en absoluto.

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #11
    Letroncio
    en respuesta a Xavih

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Xavih

    Yo conozco gente que le gusta el vino pero que le da miedo decir un veredicto antes de lo que diga yo. Yo siempre les respondo que ellos sabrán si les gusta o no. Nadie escucha música o da su opinión sin preguntarle antes al melómano que más a mano tenga.

    Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)

    #12
    Letroncio
    en respuesta a Swinsword

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Swinsword

    En realidad es un debate que tiene poca importancia porque los únicos que vamos a leer esas declaraciones somo nosotros (no nosoros en Verema). Te aseguro que el consumidor objetivo de Protos ni las va leer, ni le van a importar. A veces nos damos demasiada importancia.

    Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)

    #13
    Swinsword
    en respuesta a Letroncio

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Letroncio

    Toda la razón! Además, mientras lo escribía, lo pensaba, porque como decía en mi comentario anterior, el que siga comprando Protos lo hará por marca y tradición.

    El debate, pues al final, como dices, será entre nosotros, que no le suponemos mucho en su volumen de negocio, ya que vamos probando bastantes cosas.

     

    Un saludo!

    Una barrica de vino puede realizar más milagros que una iglesia llena de santos

    #14
    Xavih
    en respuesta a Letroncio

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Letroncio

    Y si vas a comer a un Restaurante Japonés, con un Japonés, seguro que te cohíbes dando tu opinión sobre los platos hasta que el se pronuncie. Pero si a ti te gusta, seguramente vas a ir igual aunque él te diga que eso no tiene nada que ver con la cocina japonesa tradicional(Que seguro que es lo que te diría si fuera honesto. Aunque como son muy polites igual se lo calla).

    EMHO razones para la bajada de consumo del vino hay muchas. Los precios excesivos en Restaurantes, la presión de la Policia-Guardia Civil sobre el alcohol en conductores, la falta de tradición de beber vino(Algo inaúdito hace apenas 30 años) en muchas casas, el que hemos copiado modelos gastronómicos externos, burguers, pizza, nachos, sushi, curry,etc donde el vino tiene poca o ninguna cabida

    El acomplejamiento en algunos posibles consumidores igual es tb otro factor más. Pero EMHO, no creo que este ni entre los 5 primeros.

    #15
    Letroncio
    en respuesta a Xavih

    Re: ¿ Nos prefiere ignorantes?

    Ver mensaje de Xavih

    Bueno, por partes. Comparemos con los países del entorno:

    Los precios excesivos... no hace falta ni comentarlo. Posiblemente España sea el país de nuestro entorno con los vinos más baratos en restauración. Y por ahí fuera ves a la gente (de todas las edades) bebiendo vino y aquí no.

    La presión de las FSE. Pues no sé cuantos controles habrá fuera de España pero me temo que bastantes. Y para beber cervezas o Gin&Tonics no ha afectado.

    La falta de tradición de beber vino... pues puede ser, pero en Reino Unido había más tradición fuera de las clases medias y altas?

    La copia de los modelos gastronómicos externos... pues date una vuelta por Europa occidental, a ver qué comen.

    No sé por qué aquí la gente no bebe vino. Si lo supiera y supiera corregirlo, pues supongo que tendría bastante dinero. El caso es que yo creo que aquí estamos en un limbo entre dejar de beber vino (corriente) en casa o en restaurante como se hacía antes porque 1) el vino corriente solía estar medio malo y 2) es un poco de viejunos y paletos y beber vino chic porque está de moda como en otros países, y nos da miedo atrevernos. Creo que estamos todavía ahí, en el medio. Y luego está el que el común de los mortales piensa que el vino es algo caro. Es decir, tomarse una copa de vino por 4-5 euros cuando una cerveza cuesta la mitad es algo que se les escapa, aunque un GT cueste 8-10 euros o más y la gente lo paga sin despeinarse.

    Aitor Alegría Alonso (@siempre_a_plato)

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