Una tesis doctoral exime al corcho del olor y gusto a moho en los vinos tintos

15 respuestas
    #9
    Calpurnia
    en respuesta a Álvaro Cerrada

    Aclaracion de Juan Cacho

    Ver mensaje de Álvaro Cerrada

    Al pie de la noticia aparece una opinion de Juan Cacho (para el que no lo conozca es toda una eminencia cientifica, Catedratico de Quimica Analitica de la Universidad de Zaragoza) donde aclara algunas cuestiones del texto. Ahi va la cita:

    "En ningún párrafo de esta noticia se dice que los halofenoles y haloanisoles no provengan del corcho. Unicamente se deduce que el corcho sin contaminar no es el responsable de los malos olores y sabores que coloquialmente llamamos "de corcho" ó de "tapón". Tal como se da la noticia induce al lector al error, pues parece que esos malos olores y sabores tienen su origen en una causa distinta a haber estado el vino en contacto con el tapón de corcho. No hay duda de que los TCA pueden estar también en madera de la bodega,vigas y jaulones principalmente, y de allí migrar hasta el vino,pero ese proceso es lento y si el vino no está embotellado el defecto se aprecia perfectamente antes de embotellar. Si ya está embotellado y se consume en un tiempo razonable la posibilidad de contaminación es pequeña por lo que los contaminantes estarán por debajo del umbral de detección."

    No nos engañemos, en la mayoria de los casos el culpable del TCA es el tapon de corcho. Cuantos vinos taponados con sintetico o tapon de rosca dan estos olores? Yo he catado bastantes y todavia no he encontrado ninguno con ese defecto.

    Lo siento por los defensores del corcho, yo comparto su opinion sobre las cuestiones ecologicas y medioambientales, pero si queremos evitar el TCA lo mas seguro es irnos al taponado sintetico, aunque no quede tan bonito como el corcho natural.

    #10
    bodyjarred
    en respuesta a Calpurnia

    Re: Aclaracion de Juan Cacho

    Ver mensaje de Calpurnia

    Esto siempre pasa con las noticias. Ayer me cogí un enfado tonto porque nos hicieron algo parecido, el periodista busca dar un boom mediático y mete la pata, haciendo quedar mal al investigador.

    Es bueno que Juan Cacho lo haya aclarado. Gracias Calpurnia.

    #11
    hermi
    en respuesta a bodyjarred

    Re: Aclaracion de Juan Cacho

    Ver mensaje de bodyjarred

    Hola.
    Comentar que los plásticos se hablaron hace tiempo y ya se sabía que daban sabores raros e incluso TCA, por no hablar de los precios abusivos del plástico(dado que el plástico se fabrica y el corcho se extrae a mano, por artesanos). da igual que digan que el plástico tal es mejor que el cual, vienen del petróleo, y es IMPOSIBLE que un plástico virgen para uso alimentario que pesa 5-6 gramos valgan a más de 9 €/Kg ( el polietileno virgen seguro que vale muuuuuucho menos), dado que todo el plástico se aprovecha y salen como churros.

    https://www.verema.com/foros/foro-vino/temas/32010-uso-de-sustitutos-del-corcho-por-34-miguel-torres-34#respuesta_32010

    el factor determinante es el tiempo en que el plástico cierra la botella. hay estudios (U Rovira i Virgili)que hablaban (hace unos años) que no había en el mercado plásticos que cerrasen la botella más de tres años sin entrar oxígeno al vino. La NASA está detras de algunos inventos de estos, y seguro hay plásticos ahora que aguantan 3.5 años, por no decir, BASF, Dow Chemical, o por qué no, Monsanto. fascinante que no haya todavía nada parecido al corcho, ni estructural ni funcional.
    por cierto hay líneas en grandes alamacenes que ya estan interesadas en la vertiente eco del corcho:
    http://www.publico.es/ciencias/138932/tapones/salvan/arboles
    esa vertiente jamas sera vencida

    #13
    hermi
    en respuesta a vendimia7

    Re: Entonces pq no se encuetra solo en los vinos con corcho?????

    Ver mensaje de vendimia7

    Los TCA y demás CloroFenoles hay bastante bibliografía
    por internet, y habla de los clorofenoles como un contaminante
    muy persistente. si buscas clorofenoles en google, creo
    te vas a sorprender un poco de hasta qué punto está todo
    contaminado.... y lo peor es que se siguen produciendo
    insecticidas-herbicidas con clorofenoles... hasta las cajas de Navidad de madera, se les hace control de xCA's y x-CF
    por ejemplo:
    http://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs107.html
    o cualquier otra que encuentres con google,
    por lo que creo (lo desconozco)si la tésis la ha patrocinado una corchera, ¿qué ocurre con las otras tésis, legislación, controles, concentración máxima en aguas....
    ¿tambien las patrocinan corcheros?
    No ¡¡. por supuesto, el corcho puede tener TCA o puede no tener, las barricas pueden tener o no, el agua potable o de pozo puede tener o no... pero ya no solo es el corcho... hablemos pues despectivamente de gusto a barrica, gusto a agua con fenoles, aroma a viga
    de madera, o por qué no aroma a plástico o gusto a cápsula con rosca, gusto a cristal (si se han lavado con agua contaminada)... solo denominarlo "gusto a tapón" ha hecho que caigan corcheras, famílias al paro, y renombres y marcas por los suelos, seguro y de eso estoy seguro, que la denominación "gusto a corcho" la promovieron las supermultinacionales (de esas que compran gobiernos) para implantar sus plásticos y roscas.
    En fin, miles de bodegas han cambiado de proveedor de corchos, miles de millones de cierres sustitutivos en el mercado,miles de millones de euros por el desagüe, los bosques de alcornocal en peligro... nos jugamos muchisimo, y sin embargo, la industria química sigue fabricando "veneno global" en el sentido estricto, y veneno organoléptico en sentido de los sentidos.

    #14
    Edy Felson
    en respuesta a hermi

    Re: Entonces pq no se encuetra solo en los vinos con corcho?????

    Ver mensaje de hermi

    Lo que no comprendo es porqué afecta a unas botellas sí y a otras no, procediendo todas del mismo depósito, conservadas en el mismo sito y, en mi caso, sin lavar botellas.

    #15
    hermi
    en respuesta a Edy Felson

    Re: Entonces pq no se encuetra solo en los vinos con corcho?????

    Ver mensaje de Edy Felson

    Hola, Buen año a todos¡¡
    Pues sí, pueden ser los corchos, por qué no¡¡, pero para decidirlo, tal vez lo que haría falta es como hicieron en Valbuena:
    http://elmundovino.elmundo.es/elmundovino/noticia.html?vi_seccion=4&vs_fecha=200006&vs_noticia=959842299
    donde sacamos dos conclusiones:
    -¿era en realidad el culpable el corcho? (es lo que cualquier bodega diría (como vamos nosotros a tener una contaminación de TCA ¡¡ )
    -realizaron un exhaustivo análisis del aire, barricas, vigas etc... en la bodega. demasiados gastos si la culpa era del tapón , ¿no?.

    en nuestars bodegas solemos tener bastante humedad, pero sobre todo solemos tener muy poca VENTILACIÓN. eso es muy malo. las bodegas deben estar bien ventiladas y húmedas, porqué no, pero que tengan una renovación de aire contínua, más aun las botellas encorchadas.
    el moho que suele aparecer en las cabezas no es sino la (Chrysonilia sitophilia) que es un bioindicador en el corcho de que todo va bien. los cuerpos de fructificación son ascas de color salmón, cuando les da la luz. Si aparecen cuerpos de fructificación verdes, suele ser Aspergillus frequentans (conidios), y no nos interesa, hay que lavar el tapón con peróxido, metabisulfito, alcohol... Si aparece la Cs no permite que aparezcan otros hongos.
    http://www.enologo.com/Capacidadhongosaislados.pdf
    y una clave para disitnguirlos:
    http://www.unsa.edu.ar/matbib/hongos/10htextoclave.pdf

    en el AWRI hay bastantes cosas, como que los tapones son en realidad guardianes de que el TCA externo no entre el vino, o de lo fácil que es que se contaminen en una atmósfera con TCA (generalizamos a clorofenoles).
    desde las bodegas siempre hemos dado la culpa al tapón, hemos cambiado de corchera, y OTRA VEZ NOS HA DADO CORCHAZO, Y OTRA Y OTRA...¡¡¡ la solución puede ser cambiar el corchero, probar otros y siempre tener varios proveedores para cada vino, pero si hay problemas, puede ser que los tengamos nosotros en nuestra casa, y digo puede ser, a falta de analizar aire y demás.
    a parte de los laboratorios Excell,o Azti, seguro que en el cork center laboratory te hacen tambien los análisis de TCA, o preguntando en las D.O. seguro hay laboratorios especializados y de esta amnera sí, concluir que el culpable es el corcho.
    la web de la comparartiva entre disitntos tpamientos:
    http://www.enologo.com/tecnicos/eno33/eno33.html

    #16
    _Guillermo_

    Re: Una tesis doctoral exime al corcho del olor y gusto a moho en los vinos tintos

    !Leches! No he hecho más que empezar a leer el artículo y ya me están metiendo el dedito en el ojo. ¿Cómo que "material extremeño"?

    Saludos desde El Puerto de Sta. María. Twitter: https://twitter.com/guillermomdv

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