La cocina moderna de la transformación es nutricionalmente pobre y no muy sana???
Re: La cocina moderna de la transformación es nutricionalmente pobre y no muy sana???
Ver mensaje de Jzm2000Yo no llego hasta el extremo de tu amigo,prefiero cosas mas tangibles y permanentes,como el piso,que todavía pago al banco ,pero si entiendo la alegría de tu amigo,si la traslado a la satisfacion que me da a mi,poder ir a comer bien,de todas maneras respecto a lo malo que es para la nutrición,tampoco creo que sea para tanto,ademas de ser cierto,que lo dudo,quien come tanto de esta cocina como para que le pueda sentar mal,yo desde luego, no,aunque pudiese comer todos los días no lo haría,de todo se cansa uno,saludos
saludos a todos los que nos gusta el buen comer y mejor beber
Re: Reflexiones al respecto de la cocina moderna de transformación y nuevos ricos
Ver mensaje de JuanjosantosSaludos, perdona por el copy-paste,de nuevo,pero creo que tengo que comentarlo también este segundo hilo paralelo.
A mi también me gusta la buena comida de producto ,tradicional,sin embargo el mismo buen producto se utiliza para la comida moderna,no he estado en ningún sitio de cocina moderna,incluido el Bulli,que es el mas vanguardista,repito no he estado en ningún sitio,donde no haya comido todos o casi todos los grandes grupos alimenticios,y respecto a la química,quitando contados chefs,no es de uso habitual en la cocina moderna,vamos no mas que en cualquier cocina, muchísimos productos cotidianos llevan aditivos,estabilizantes,etc,lo del papismo para el papa,los productos que se utilizan en la cocina creativa,son en su mayoría naturales,algas,agar-agar,etc y los que no son naturales por supuesto no son nocivos para la salud,y si es por el tema de ricos y pobres que planteaban,menudas o.s.t.i.a.s,que te pegan en mas de un restaurante tradicional ,hasta por comer huevos rotos,coño para comer buen jamón,buenas cigalas,que si gambas de Huelva,que si foie,etc,no hace falta romperse los cuernos en la cocina,basta con ser buen cocinero,que ya es muchísimo,sin embargo para crear cocina,ademas de ser buen cocinero,hace falta algo mas, inspiración,arte,o duende,no todo el mundo lo consigue,pero aquí se habla de la cocina moderna en general,no de 4 que quieren y no pueden.
saludos a todos los que nos gusta el buen comer y mejor beber
Re: La cocina moderna de la transformación es nutricionalmente pobre y no muy sana???
Ver mensaje de Jzm2000En efecto Javier, gracias por apoyarme ;)
Quizás, como casi siempre nos pasa, tendemos a generalizar y quizás no es justo. Pero sí es justo admitir, que el que va de restaurante en restaurante de vanguardia, este finde, el que viene y el siguiente, suele tener una economía saneada en un alto porcentaje de casos. Luego también habrá aquéllos, los menos, que no lleguen a fin de mes porque se pulen el sueldo antes del día 20 en ir a sitios que no se pueden permitir bien por gusto, bien por presumir. Allá ellos (cada uno debe saber hasta dónde puede llegar).
Lo que quiero decir, es que no hablando de un caso particular, sino en general, yo que trabajo en un sitio donde puedo jactarme de ver al día a muchas personas (una Universidad), con diferentes ideologías, formas de pensar, de vivir, de sentir,... somos más de 5000 trabajando allí... sí tengo que decirte que qué casualidad, los que van al Nou Manolín, al Dársena, a La Finca (en Elche), Masía de Chencho, Mangrana, etc... es decir, a restaurantes de cierto nivel, no suelen ser becarios, ni estudiantes ni conserjes ni auxiliares de servicios en términos generales... son casi siempre Catedráticos, profesores titulares de universidad, directores de departamento y funcionarios PAS de niveles A1 y A2.
Aparte de la edad, el nivel socioeconómico y el remanente salarial después de gastos fijos, influye y mucho en qué aficiones tienes, pues muchas veces uno no tiene las aficiones que quiere tener sino, las que quiere dentro de las que puede.
Yo personalmente, no me compraría un Cayenne porque no lo puedo pagar ahora mismo (y en créditos para un coche así ni loco metería), y aunque pudiera ahorrando y privándome de otras cosas, soy muy cerebral y pienso que me costaría muchísimo el mantenimiento del mismo en caso de rotura, avería o simple desgaste de piezas, ruedas, recambios, etc... ¿ No me gusta el Cayenne ? Claro que me gusta, pocos que les gusten los coches hablarán mal del Cayenne, pero como no me lo puedo permitir, queda fuera de mis "aficiones". Gracias a ese mecanismo cerebral de adaptación a tus posibilidades, no hay más arruinados "quieroNoPuedo" en este país de los que ya hay...
Ahora respeto profundamente a tu amigo que, al contrario que yo, prefiere invertir en un coche todo lo que yo he invertido en mi casa (con lo que invertí en mi casa tendría para haber comprado 3 cayennes básicos y 2 cayennes Turbo 4S con todos los extras)... como dices, es cuestión de prioridades (la vida siempre es igual, prioridades)... y hay que respetar.
PD. Opiniones hay tantas como personas. En la opinión entra también la capacidad de crítica tanto al rimbombe de la cocina de vanguardia como a los quieroNoPuedo... me gusta ver las cosas con perspectiva y en su justa medida. Por supuesto que he ido a sitios de cocina de vanguardia, y me gusta, pero eso no quita que pueda criticar ciertas cosas de ella (al igual que también se puede criticar que por un plato de huevos rotos te cobren un pastizal en algunos sitios afamados de cocina tradicional).
PD2. Faltaría más que nos quedáramos sin la capacidad de opinión, ironía y crítica (constructiva).
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)
Re: Reflexiones al respecto de la cocina moderna de transformación y nuevos ricos
Ver mensaje de oscar4435Nadie critica la cocina de vanguardia. Si hacer humor de ella (como se puede hacer de unos huevos rotos con patatas o cualquier plato tradicional), ironía, etc... significa quitarle valor, para nada, pero sí es poner negro sobre blanco algunas cosas (demasiada tontería a veces en mi opinión con los nombres rimbombantes de los platos que cuando los ves,a veces, dices: vale más el nombre y el precio del plato que el contenido del plato en sí).
Creo que a cualquiera que tenga buen paladar, va a disfrutar, sobre todo, con la variedad, coma tradicional, vanguardia, o mixto.
Mira la quedada del 6D: hubo de todo, desde productos tradicionales como el jamón ibérico 5J, salazones, ahumados, almendritas, ... a cocina asiática de mucha calidad (estación Sushi)... en la comida hubo desde platos innovadores y de cocina de vanguardia hasta platos de lo más tradicionales como las migas con chistorra, el arroz con conejo....
Nadie, nadie con buen paladar, va a poner objecciones a un tipo u otro de cocina si está hecha con mimo y buena calidad de producto.
Sólo hablábamos y reflexionábamos, al hilo de lo que Whitebruja dijo sobre lo que una nutricionista le sugería sobre falta de nutrientes en algunos platos de vanguardia... El tema cambia, pues pasamos de paladar a nutrientes. Nutrición no siempre es igual a gusto por comer. Yo puedo comer a base de cápsulas, suero médico, barritas... todos los nutrientes que mi cuerpo necesita pero eso no es comer bien, es nutrirse sin más. Un plato de vanguardia, con demasiadas transformaciones de los ingredientes, puede haber perdido nutrientes pero estar genial. NO siempre comer bien y nutrirse bien son sinónimos (deberían serlo pero no tienen por qué).
Nadie pone en duda el trabajo que supone el hacer platos de vanguardia y romperse los cuernos creando. Pero te recuerdo que cuando uno paga en un restaurante, aparte del trabajo del cocinero, el servicio, el entorno, el vino, etc... , también pagas calidad de materia prima que comes. Un plato de jamón ibérico 5J sin más, no tiene más elaboración que un buen corte del jamón (que no es moco de pavo), pero sin embargo, va a ser caro porque es un producto de máxima calidad.
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Re: La cocina moderna de la transformación es nutricionalmente pobre y no muy sana???
Ver mensaje de JuanjosantosJoe Juanjo, menuda casa de 450000€, ya sabes que diseño y vendo cocinas, nooo ??? , jejejeje
Para mi, que tu eres el catedrático, humm humm ;)
Re: La cocina moderna de la transformación es nutricionalmente pobre y no muy sana???
Ver mensaje de Jzm2000Jajaja,
No, no jeje, qué más quisiera yo Javier, no vale tanto mi vivienda (y menos ahora). Aunque el valor es relativo pues yo la compré para vivir, no para especular :)
El Cayenne base vale EUR 64.777,00 PVP Recomendado (web de porsche.com para España). Me consta que en otros países del otro lado del charco es incluso más barato el básico pero en España tenemos impuestos más elevados (lo cual hace que suba el precio).
El Cayenne S está en 83.097 euros precio base recomendado.
El resto (diésel e Hybrid), andan por un estilo de precio (entre 75 y 90 mil de precio base).
El más alto: Cayenne Turbo está en EUR 133.011,00 PVP Recomendado (página web de Porsche).
Luego, evidentemente, métele pijotadas y opciones y se te va de precio pero, supongo, ya un Cayenne, sea el modelo que sea, de serie llevará suficientes pijotadas para contentar a mucha gente.
Catedrático no (aún soy algo joven para ello), pero no me puedo quejar de mi trabajo, tanto por horario como por flexibilidad, estabilidad, salario digno, compañeros, condiciones y, algo importante, me gusta lo que hago :)
PD. Lo de que diseñas cocinas de calidad ya lo sabía, si alguna vez pienso en hacer una reforma de calidad a mi cocina no dudes que contactaría contigo ;)
PD2. Al principio, por lo de "qualityssystems" pensaba que te dedicabas al mundo de las TIC (Tecnologías de la Información y Comunicación) que es precisamente el mío.
Un saludo
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Re: Reflexiones al respecto de la cocina moderna de transformación y nuevos ricos
Ver mensaje de JuanjosantosSaludos,primero dices que no se puede generalizar ,y a continuación(generalizas una vez mas) también comentas y opinas sobre la gente que puede y no puede ir los fines de semana ,que si figurar ,etc,cuidado, yo no soy de los que pueden ir todos los fines de semana,pero si pudiera quizás lo haría,o no,y lo haría por placer ,no por figurar,tu ya supones la predesposicion de la gente que va,es por figurar según tu ,pues oye eso pasare en Elche,que es lo que tu comentas,yo creo que tu lo centras en un tema de dinero,y yo personalmente, se que no solo es poder ir,es ademas un tema de querer ir y que te guste,ya que tu comentas de gente que conoces,yo conozco gente con mucha pasta,que no da un duro por ir a según que restaurantes,y gente que se gasta una pasta en hotelazos,y luego come bocatas,yo creo que no podemos relacionar cocina moderna con figurar,por lo que tu dices ,vete a casa lucio,de moderno nada,y ahí si que va la gente a figurar,al famoseo ,etc,de todas maneras no te cojo yo la critica irónica y constructiva al tema(¡ojo¡,yo no te la cojo ,no quiere decir que no lo sea),sino mas un tema de clasicismo y comida moderna,que de verdad que no tienen ninguna relación,al menos para mi,el chorra que quiere aparentar,le da lo mismo un sitio que otro,es mas ,suelen ser mas dados a los sitios tradicionales y caros(yo conozco unos cuantos),y puesto que dices que es en tono irónico y constructivo,te diré que en ningún momento digo que no se pueda opinar ,ni criticar, faltaría mas, para eso estamos en un foro,saludos de nuevo,y sin mas,lo mio también va con ironía y buen rollo, faltaría mas.
saludos a todos los que nos gusta el buen comer y mejor beber
Re: Reflexiones al respecto de la cocina moderna de transformación y nuevos ricos
Ver mensaje de oscar4435Coincido en bastantes cosas contigo...
Las personas tendemos a generalizar muchas veces sin darnos cuenta y de forma injusta, cierto, entre otras cosas porque el ser humano si tuviera que particularizar en uno por uno de los individuos y situaciones no acabaría nunca de enumerar (cuestión de ahorro de tiempo y esfuerzo).
Las políticas, la economía y muchas ciencias se basan en estadísticas que, lo que buscan, es, entre otras cosas, buscar perfiles y poder generalizar para estratificar a los individuos, las situaciones y las cosas.
Sólo comentaba que alta cocina de autor de menú a 8-10 euros (para mileuristas, currantes y parados) no es lo que suele uno encontrar... Creo que hay que ser honestos y no debemos engañarnos. Que luego habrá personas ganando 800 euros que vivan con sus padres y se dejen 200 euros en una comida, no lo niego, como poder, puede darse, no es lo probable pero puede darse. También hay gente que gana 80.000 euros al año y no se le ocurre gastarse 200 euros/persona en un restaurante...
¿ Que hay sitios de cocina tradicional que te cobran por unos huevos rotos un pastón ? Ya lo sé, el susodicho que comentas lo he visitado y me pareció caro para lo que comí... y sí, es de famoseos y farándulas.
Y no es en Elche donde pasa (otra generalización que haces centrada en 230.000 ilicitanos :P), trabajo en Alicante y paso parte de mi vida entre varias ciudades, y las personas no cambian globalmente de Elche a Alicante ni de San Vicente a San Juan ni de Valencia a Barcelona... habemos de todo en todos lados: tacaños, derrochadores y gente que le gustan múltiples cosas en múltiples sitios (por eso el mundo funciona).
Hablaba de estadística y generalidad. Lo de gente que aparenta, lo he puesto por caso porque me encuentro con personas así, que son unos ratas para algunos temas pero que, luego, lo primero que te dicen al verte el lunes es lo que les costó la comida en tal sitio el finde para chulear... y los veo día a día y me tomo a risa y a broma sus "120 euros por cabeza" y yo les digo, "muy bien chavalote" ;) Y tan contentos. Realmente me la refamflimfa y me dan hasta pena pues cuando conoces suficientemente a alguien, sabes de dónde procede, sabes sobre su familia y, lo que es más, sabes sus ingresos (sobre todo en sueldos públicos) y sus deudas, te da más pena que alegría que sea así de presuntuoso gratuitamente... pero bueno, yo me lo callo y allá cada uno con su dinero y su vida :)
Un saludo y buen rollo,
Juanjo
En la victoria mereces beber champagne; ¡en la derrota lo necesitas! (Napoleón Bonaparte. 1769-1821)