Un interesante artículo sobre niveles de alcohol y desmadres...
¿Muchos de los generosos son vinos desequilibrados?
Ver mensaje de JA_DianesJosé Angel,
Dices:
";Muchos de los generosos son vinos desequilibrados por naturaleza";.
Me parece que esto abre toda una serie de nuevas avenidas discursivas en este hilo y que requiere que elabores un poquito más. Me imagino que tu noción dle ";deseqilibrio"; viene por una serie de percepciones organolépticas. Mencionas un par de instancias, pero me gustaría que abundaras. Creo que el ";equilibrio"; puede obtenerse dentro de distintas tipologías de vino, respetando la individualidad de cada tipología. Así, el equilibrio de un palo cortado no será el mismo del de un oporto, ni del de un madeira (eso sí que es vino con todo tipo de cosas que pondrían a gritar de espanto a los máximos exponentes de la enología moderna), o de un burdeos tinto, o de un burdeos blanco, o de un rioja, o de un riesling alsaciano, o de un riesling del Mittelmosel, o de un riesling de Franconia, o de un riesling del Wachau, o de un ";Cuvée Constance"; de Huet, etc., etc., etc.
Lo que me gustaría es saber si la gente piensa que hay factores determinados que, apareciendo en cualquiera de esos vinos en una proporción determinada, siempre resultarán en desequilibrio.
Parto de lo que le decía a Juan anteriormente. Hay que mantenerse cuestionando paradigmas constantemente. No debe escapársenos ni uno...
Y ahora me voy al mercado. Tengo jeebus de verano en casa esta noche y voy a cocinar un menú muy de temporada, que requiere ingredientes orgánicos. Las 9 de la mañana parecerá tarde para ir a un ";farmer’s market";, pero voy a ver a agricultores amigos que me han reservado ejemplares muy, pero que muy excepcionales de todo lo que quería... Haré un ceviche de salmón silvestre de Alaska con granos de pimienta rosada y ensalada de aguacates, tomates, jícama y naranja. Luego serviré un salteado de pollo con chorizo, receta del gran Daniel Boulud. La cocina lleva poco tiempo y esfuerzo, pero los ingredientes han de ser impecables.
Ah, y lo que dices del rock de hoy no puede ser más cierto. ¿No te has fijado en la cantidad de grupitos ";retro"; que andan por ahí? Lo que pasa es que si oyes de repente a The Killers y luego te pones algo bueno de New Order, P.I.L. o The Cure, se te separan ";the men from the boys"; enseguida.
Por cierto, hay algunos niñatos que se salvan y hacen cosas verdaderamente valederas en esa onda ";retro,"; que no todo son mamarrachos ";wannabe..."; Te recomiendo una bandita de Kentucky llamada VHS or Beta y, si estás en un plan más funky y decididamente pop, a unos chicos de Brooklyn llamados 33 Hz.
M.
Re: ¿Muchos de los generosos son vinos desequilibrados?
Ver mensaje de JA_DianesAl decir eso, hacía referencia justo al tecnicismo que estaba apuntando, a la idea de equilibrio que se tiene en la que dulzor, acidez y amargor (más importante esto último en vinos tintos) han de equilibrarse mutuamente sin que ninguno destaque.
En el caso de los generosos secos, estos son muy secos, y en el de los dulces son muy dulces. No encajan con esa fórmula de forma ortodoxa. Pero es que esos vinos están ahí antes de que se inventaran las fórmulas, no fueron hechas para ellos. Creo que coincido contigo en que los buenos (que son muchos de ellos) están dotados de un equilibrio que los hace fabulosos, pero no coindide con el equilibrio del que hacía mención, el de la fórmula, que es quizá lo que lleva a muchos productores a producir vinos con tanta graduación alcohólica, intentando imitar un equilibrio de ciertos vinos canónicos franceses, pero realmente deformando el concepto. Y esto se produce por el hecho de que se ha perdido mucha información y conocimiento de estos vinos al limitarse sólamente a la dichosa formulita.
Por eso estoy de acuerdo con eso que dices acerca de un equilibrio para cada tipo de vino. Incluso iría más allá y establecería un equilibrio dentro de diferentes vinos dentro de un mismo tipo. ¿Es igual el equilibrio de un tinto rioja clásico que el de un priorato? Si tenemos dudas, tan sólo tenemos que preguntar a un cosechero alavés y a un viejo elaborador de Porrera. Es poco probable que coincidan en sus ideas. Lo importante es conservar la tipicidad del producto, cuando esta exista. El problema se da cuando todos queremos imitar a uno solo.
Y tú preguntas: ";Lo que me gustaría es saber si la gente piensa que hay factores determinados que, apareciendo en cualquiera de esos vinos en una proporción determinada, siempre resultarán en desequilibrio.";
Pues no sé. Realmente pienso que para eso, al final sólo podemos conocer el caracter típico de una elaboración. A fin de cuentas, lo nuevo, si es diferente, siempre nos parece extraño, pero cuando nos vamos acercando a su tipicidad, experimentando multitud de veces, ahí encontramos la idea de equilibrio. Cualquier cosa que desentone se nos antoja desiquilibrada. Estamos pues ante una idea de equilibrio que no sólo depende de la percepción, sino de la experiencia.
Anotaré tus recomendaciones musicales. Y no me cabe duda de que, como digo arriba, para el que conoce lo original y lo disfruta, lo que es una simple imitación de formas le resulta aburrido y una engañifa.
En el caso de los vinos a mí me la dan con queso continuamente. :-)
Saludos.
Jose Ángel.
Tienes razón...
Ver mensaje de MCamblorEn que sus blancos buenos se cuentan con los dedos de una mano(y me sobran dedos: Beaucastel y Vieux télégraphe-tras unos cuantos años de guarda-en ródano sur y, en norte, Grillet y algun contado viognier).
La verdad es que hasta a los tintos españoles se atacan y hasta ahi puedo permitir.Que si los tintos españoles son duros en boca, muy tánicos, rudos, etc..me ha llegado a soltar una productora cercana al Mont Ventoux, durante una cena,este pasado invierno.Como llevaba mucho vino en los lomos esa noche me guardé una respuesta que, sin problema, hubiera herido algun oido presente. Ya el pasado año me propuse ";vender";(yo no me dedico a la venta de vinos, ni me gustaria) los vinos españoles y monté una cata con media docena de apasionados; y tras catar un Santa Rosa, un Marboré, un Pintia y un Contino salio el este último ganador, por unanimidad, por su redondez(el resto estaban aun durillos y a alguno le sobraba algún grado, la verdad sea dicha). Como el tema de tanicidad ruda y alcohol veo que ";pesa"; mucho a mis comensales , este año quisiera verderles la DOC Rioja con un Contino 99, un Roda II 00, un Valenciso 00, un Bosconia 96 y un Muga R00. Espero convencerles este verano de que no solo existe una carrera contra los grados en este pais sino que aun sabemos hacer vinos por debajo de los 14º.
Ellos, en cambio, estan vendiendo este año su canicular 2003.......ojo con los tinos y mucho cuidado con los blancos.Seguro que veo alguno de los grandes de la zona por encima de los 14º. En 5 dias la respuesta.
Casi estamos de acuerdo...
Ver mensaje de MCamblor ";En la elaboración de vinos protegidos no podrán utilizarse prácticas de precalentamiento de la uva o calentamiento de los mostos o de los vinos en presencia de orujos tendentes a forzar la extracción de la materia colorante";.
Confesos hay pocos http://www.beaucastel.com/ http://www.pribokaar.com/html/sp/badgstein.htm ambos ejemplos extranjeros, por si lo que quieres es tener la certeza de que estan termovinificados, aunque no te puedo dar mi opinión personal sobre ninguno de ellos.
A lo que me refiero que será mejor termovinificar que sulfitar o usar encimas, usar concentradores a chaptalizar o encabezar, realizar crianza sobre lías que estabilizar por frío, microfiltración que dejar un vino con brettanomices o cualquier otra contaminación biológica, sembrar bacterias que tener altos indices de histaminas o carbamato de etilo, sembrar levaduras (LSA o de colección propia) que tener volátiles altas o paradas de fermentación, usar frío como medio de control de fermentaciones y conservación de graneles, la microxigenación que los vinos rompebocas sin la crianza que debieran, pero partiendo de una uva sana, de calidad de rendimientos controlados y con un tratamiento racional de control de plagas y abonados.
Un uso de la tecnología como control de la calidad de un proceso y no como enmienda de errores premeditados o integrismo tradicionalista.
La termovinificación no sólo engloba, en mi opinión, la flashpasteurización, sino tambien la crioextracción y el control de temperatura de maceración pelicular,desfangados, fermentaciones (frío para la alcoholica/ calor para la maloláctica),estabilización tartárica, crianza y conservación.
Con la tecnología más moderna se puede elaborar el vino más clásico y con escasa tecnología se puede elaborar el vino más moderno, si es o no un gran vino lo dará la calidad de la uva.
Jeebus, gustos y equilibrio....
Ver mensaje de JA_DianesHola Manuel, es todo un placer leerte, estamos algo ’aplatanados’ con esta calor por aquí, la verdad.
Menudos platillos para el jeebus, :^D.... tendré que pillar el puente aéreo BCN-NY para pasar a saludarte :^D
Sobre los gustos, nunca he dudado de la categoría de finos, manzanillas, etc... sin embargo, no son completamente de mi gusto, no acabo de disfrutarlos. Y debe ser incluso una cuestión de educación ya que a mi me encanta el cava (en las veladas familiares es bebida obligada, con lo que tomo más que lo que comento), seguramente porqué (aunque no muy bueno) probé los primeros sorbos de muy joven, no así de finos o manzanillas....
A veces, la cuestión del gusto es probar y educarlo al producto la cuestión. Quizás como la tónica :^D?
Salut!
Joan
PD: sobre la música, gran admirador de Mike Oldfield como soy, siento incluso un ligero escalofrío ante la expectación del nuevo album para septiembre.... no me salga por peteneras.
Re: Tienes razón...
Ver mensaje de LabalandraneEse Laba como hace patría :-), ahora lo tienes bien jodido yendo por el tema Blanco :^). Yo y pese a la irregularidad, me decantaría por una región donde si quieren, pueden y salen buenos vinos... Rias Baixas.
Ahí no hay problema de grado (pero hay otros) y con algunos productores se puede ir sobreseguro. Buscate un buen albariño, con un par de añitos de botella y no les digas siquiera que es español a ver donde te lo ubican.
Sobre productores, Do Ferreiro, Gran Bazán, Lusco do Miño, y Fefiñanes, eso sí a mi modo de ver alejate de cualquier albariño con madera.
Yo creo que por ahí puedes tener buenos blancos por debajo de los fatídicos y cada vez más inevitables 14º. Eso o sino tira de Tondonia Blanco!!! Yo les cascaba un Tondonia G.R del 81 y les dices que es un Graves :^) a ver si cuela...
un abrazo,
THuRStoN^Peña Bilbao
Pensado lo tenia...
Ver mensaje de THuRStoNEn buscar unos cuantos blancos pero no quiero arriesgarme. me veo mas seguro con los tintos. Merci por el consejo.