Un par de observaciones más sobre vinos argentinos...

... en lugar de ";internalización"; he querido decir ";internacionalización"; ... (hay alguna forma de editar los mensajes en este foro?)

Fernando,

De gustos, no discuto con nadie. Parece que a tí te van esos vinos internacionalistas a precios estratosféricos. Segurmanete ganas más que yo, o tienes amigos muy espléndidos.

Lo de que ";las generalizaciones son peligrosas"; no te lo discutiré nunca. De ahí que en mi crónica encuentres vinos que representan la excepción a lo que parece ser la regla en Argentina en este momento. Creo haber sido justo, en la medida en que pagué yo de mi bolsillo cada botella y, como consumidor informado, tengo un cierto derecho a opinar. Me gustaron algunos vinos, repito, pero la gran mayoría me desilusionó por su falta de carácter y por querer adherirse a una estética globalista contra la cual mis objeciones osn bien sabidas.

Me mencionas tres vinos repetidamente: ";AF Altamira, Weinert Estrella, Angelica Catena Zapata, etc."; Ninguno de ellos los probé ni pretendo extender mis opiniones hasta ellos. Creo que eso lo he dejado sumamente claro en el artículo y en mis intercambios contigo en este foro y en el WLDG. Ahora bien, hice un esfuerzo por encontrar el Quimera de Achaval Ferrer. Me pareció quizás un poquito más aceptable que tanto otro tintazo anónimo que me tocara probar. Pedirme que te los equipare a vinos del tipo globalista que conozco me parece injusto, a menos que me traigas tú mismo especímenes de ellos a Manhattan. Si los pruebo, podré decirte si se me parecen a algo. Que conste, Weinert me parece un productor a observar con atención. Las cosas las están haciendo bien. Pero los otros...

Pero debemos estar claros: Entre los tintos argentinos que probé había mucho aspirante a zinfandel, mucho bodrio enmaderado hasta que fuera imposible distinguir una composición varietal, y mucho menos un terruño, mucha mermeladita de bayas con pH por ls nubes. Con los chardonnays me encontré potinguillos de fruta tropical confitada con los aromillas empalagosos de vainilla que son requerimiento en la escuela internacional. Casi nada asciende por encima de lo mediocre. Claro, mi estándar es Borgoña, no California o Australia (que considero regiones atroces para la chardonnay, más por la gente que por la tierra o el clima, pero eso es otra historia...). Sentí mucho llevarme un chasco con aquel chardonnay de Bosca. Recuerdo los de principios de lso noventas como vinitos muy agradables, vigorosos y característicos. Pero ahora ya la cosa ha cambiado. Jancis--personaje a quien aprecio bastante y con uqien alguna vez tuve el honor de catar aquellos burdeos del 98 en muestra de barrica, allá en Vinexpo 99--puede equivocarse. Vamos, que si me compara el ";Alamos"; de Catena a un buen producto de la colina de Montrachet (digamos, algo de Ramonet, o Carrillon, o Matrot, o Boyer Martenot, o Bernard Morey...) o a un chablis decente (no te digo yo grands crus, sino cualquiera), tendré que escribirle una carta aconsejándola a tomarse una cura de descanso en un spa de los buenos, porque le está patinando la chaveta.

En cuanto a lo de Decanter, no es mi hábito sacar a relucir lo que dicen las revistas. De hecho, no las compro casi nunca. En este caso, cité esta edición de la revista británica porque el personaje de los insultos (un superpatriota más bien mosqueado porque me atrevía a ";injuriar los esfuerzos de las más prestigiosas familias del vino en Argentina,"; etc., etc., etc., bla, bal, bal...) apelaba precisamente a las opiniones de ";la crítica internacional";. Pues, me resultó curioso que en cierta medida el jurado de los Decanter Awards coincidiese conmigo (en lo de la tendencia al exceso de roble en los malbecs) y lo cité debidamente.

Por cierto, amigo, me mencionas un artículo de julio del 2003 en el que la gente de Decanter elogia el vino argentino. Pues, resulta que parecen haber cambiado de opinión. Siendo el artículo que yo cité del número más reciente, o sea, el de octubre del 2004, creo que estoy hablando con información más actual y relevante.

En cuanto al tal Parker: No comment. Todo ha sido dicho.

Creo que ya dí mi conclusión sobre este viaje a Argentina. Al menos comí muy bien. Pero en cuanto a vino, salvo dos o tres productores interesantes, es mejor no perder el tiempo.

M.

Esa pregunta sobre instalarle a este foro una facilidad para editar los mensajes la he hecho muchas veces... :-)

Bueno, ahora voy a ver si aprendo algo de vino y encuentro la verdad de la mano de un Sine Qua Non, o un Astralis, o un Turley.

M.

Manuel,
La clave está en que lo que tu consideras vinos internacionalistas, para mi no lo son. Además, no me refiero exclusivamente a esos dos o tres vinos mencionados en mi comentario. Hay muchos otros malbecs, fácilmente hallables en NY, que servirían para ilustrar mi ejemplo: Bramare, Clos de los Siete, Dolium, Famiglia Bianchi, Familia Cassone, Ricardo Santos y muchos otros. Te reitero, si estos vinos son ";internacionalistas";, en qué otro lugar del mundo los puedo encontrar? De paso, he escuchado este mismo comentario acerca de algunos carmenere chilenos de añadas recientes. Mi respuesta es la misma: así que son de estilo internacional? Y en qué otro país puedo encontrarlos? La crítica de la ";internacionalización"; tiene mucho de cliché, en mi opinión. El dia que descubra muchos malbecs iguales a los de Mendoza o Salta en California, Australia, Italia o aun en Cahors, cambiaré de idea.
En cuanto a las publicaciones, yo tampoco compro Decanter ni estoy suscripto a ninguna revista de vinos. Siempre trato, sin embargo, de ";curiosear"; lo que publican y está disponible online. No me parece razonable, de todas formas, que uses a Decanter cuando está a tu favor y lo descartes cuando no lo está. Ni tampoco que descalifiques a Jancis cuando no está de acuerdo contigo. Hay una contradicción evidente entre ";De gustos, no discuto con nadie"; y ";le está patinando la chaveta";, verdad?
OK, yo me detengo aquí porque estamos entrando en el área de ";rendimientos decrecientes"; si me permites usar algo de la jerga economicista. Me parece espléndido que hayas expresado tu opinión acerca de los vinos argentinos, así como que hayas escuchado la mía. Seguramente nos conoceremos en persona un dia de estos en algun offline de NY.
Saludos,
FL

Muy bien, Fernando. Eso sí, mira que los del ";set"; mío en Manhattan no hacemos eso de los ";offlines";. Tenemos un nombre muy apropiado para el tipo de desmadre que nos planteamos al menos un par de veces al mes y que tantas crónicas da al WLDG: ";Jeebus";.

En cuanto a esos argentinos que mencionas: ¿Puedes decirme en qué tiendas los encuentro? En mis habituales, que son Garnet, Astor, Sherry-Lehmann, Chambers Street Wines, Chelsea Wine Vault y PJs definitivamente no están.

Ajem... Y lo de ";utilizar"; a Decanter lo hago con toda intención, en respuesta, te repito, a alguien que me lanzó lo de la ";crítica internacional";. Lo de Jancis creo que debe de serte evidente que lo digo en broma. Si no lo es, pues aquí te lo confirmo. Si a ella le gusta el ";Alamos,"; pues santos y buenos. Ya cuando la vea tendré ocasión de cachondearme de ella.

Lo del ";estilo internacional"; es un problema de fórmulas para hacer el vino. Puede que se utilicen variedades muy distintas, pero, por ejemplo, un rioja de esos de ";alta expresión,"; un ";Cult Cab"; californiano, un shirazón australiano, un Gevrey de Dominique Laurent y vual;quiera de los miles de vins que parece fabricar el Michel Rolland tienen todos un estilo común en el que predominan la madera nueva, la acidez baja, la sobremadurez de la fruta y la hiperconcentración. Puede que criticar eso sea un cliché. A lo que yo respondo con unas líneas de cierta cancioncilla del gran Lloyd Cole: ";The reaosn it’s a cliché/Is because it’s true;/the harder they climb, the harder they fall/and that means you..."; (No tú, claro está, sino las fuerzas globalistas del vino).

Pero ya, que el temita cansa. Agree to disagree?

M.

Fernado, he estado envuelto en una discusión sobre la situación política actual en EEUU hasta hace un momento (en mi propia casa hay republicanos, ¿quién lo hubiese pensado?) y me he escapado de la mesa para mandarte este mensajito...

Pones:

";No me parece razonable, de todas formas, que uses a Decanter cuando está a tu favor y lo descartes cuando no lo está.";

Te pregunto: ¿A qué tipo de ética estás apelando con ese pequeño pretzel? Perdona, pero en verdad me parece razonable que si alguien con quien rutinariamente estás en desacuerdo (bueno, excepto la columna de Andrew Jefford y don Michael Broadbent, con cuya experiencia no es de sabios discordar) te da la razón, ¿por qué no hacerlo notar?

De verdad no entiendo lo que intentas establecer con ese pronunciamiento. Una publicación--o un individuo--puede estar en lo correcto sólo una parte dle tiempo. Uno sencillamente reconoce lo que ve como correcto y lo que no. Y si lo que ve como correcto es eco del propio pensamiento, pues mejor...

Pero lo que más resiento de tu pronunciamiento es lo de ";usar"; a Decanter. Perdona, pero durante mis muchos años de formación académica se me enseñó a isar fuentes de información de modo juicioso, de acuerdo con el argumento que quisiese exponer. Sé que te gusta usar el argot de las ";ciencias"; económicas (sostengto que en la era de Bush no hay tal cosa como una ";ciencia"; en ese aspecto; hemos vuelto al vudú de la peor calaña). Ahora me he permitido yo mencionarte un poquito de lo que hablábamos en aquellos grupos de deabte a los que pertennecí hace muchos años.

M.

Manuel,
Retomando la conclusion de tu penultimo mensaje, pense que ya habiamos cerrado este debate, pero veo que la quieres seguir. Bueno entonces. En mis muchos an~os de formacion academica me ensen~aron a usar las fuentes de informacion en forma objetiva, utilizando toda la informacion disponible mas que parcializandola. Tal como te dije, no suscribo a Decanter y no se lo que dice el numero de octubre. Tu me cuentas que critica a los vinos de Argentina. Perfecto, tomo tu palabra a ";face value";. Yo te digo que LA MISMA REVISTA publico un articulo elogioso sobre Argentina y Chile en agosto del 2003. Tu articulo vale mas porque aparecio un an~o despues? Curioso. De paso, estoy chequeando en otra ventana la pagina web de Decanter, ahora mismo. Estoy diciendo AHORA, septiembre 24 a las 10;45pm en NY. La revista tiene una lista de 10 vinos argentinos ";altamente recomendados"; con cuatro estrellas. Te invito cordialmente a que verifiques lo que que te cuento. Siguiendo tu logica, ya que mi informacion es ";live"; y la tuya esta ligeramente obsoleta porque ya fue impresa hace unos dias, la mia es mas relevante? Obviamente no. Lo que ";intento establecer con mi pronunciamiento"; es simplemente que es una falacia apoyarse en Decanter como si estuviera de acuerdo con tu critica acida de los vinos argentinos. O es que acaso tu ultimo comentario era ";en broma"; como el de Jancis?
Perdon por adelantado, pero en esta condenada laptop de mi casa no puedo hacer aparecer los acentos y las tildes correctamente. Espero que se entienda lo que escribi.
Saludos, FL

Con número de página y edición. Lo de qu tengan X número e vinos argentinos con recomendación online es otra cosa. Pero me pareció curioso que en un juicio general para los ";Decanter Awards"; (que, en lo que a mí concierne, valen muy poco, pues parecen estar más dictados por los anunciantes de la revista que por ningún verdadero deseo de buscar ";lo bueno";) coincidieran con lo que yo pensé tras tanta cata.

Me gustaría que me dijeras donde puedo encontrar esos vinos argentinos, por favor. Dejemos el tira y jala absurdo y vamos a las copas, que es donde me gusta discutir a mí.

M.