El cambio en los gustos personales ¿es falta de consistencia?
El cambio en los gustos personales ¿es falta de consistencia?
Hace tiempo que llevo planteándome la injusticia de meter puntuación a una ficha de cata.
Sé que es cómodo para mucha gente porque te haces una idea rápida de lo que uno piensa de un vino pero veo que me estoy dejando influenciar mucho por mis gustos personales.
Hace dos años el Penfolds Kalimna Bin 28 era uno de mis vinos favoritos. Era una época en la que buscaba potencia por potencia y frutosidad desmedida. Estoy seguro que hubiese puesto un 9 al vino que caté ayer y que califiqué con un 7.3 porque me pareció monstruoso e hipertrófico (me gusta el apelativo de Camblor) https://www.verema.com/comunidad/vinoscatados/vino.asp?vino=2620
Ahora estoy en la época en la que busco elegancia por doquier y sutileza y veo que acabaré valorando los vinos que ama Camblor y que, hoy en día, no aprecio con tanta pasión.
¿Es esto justo para las fichas de cata? El vino que caté ayer era bueno pero simplemente no era mi estiló y así salió la puntuación?. ¿Creeis que es inconsistente dejarse llevar por los gustos personales de cada época a la hora de puntuar? ¿Debemos puntuar los vinos sólo en función de si están bien hechos o no en vez de en función de nuestro gusto?
Saludos
Gonzalo Lainez (Bodegas Roda)
Noooo!
Ver mensaje de Gonzalo_LainezGonzalo, estan perfectas! como das la descripcion, pues ya se sabe de que va, y despues de leerte en el foro y ver las fichas, un@ empieza a calibrar a l@s catador@s (ya se que a ti y Manuel no os van los vinos que a mi si me gustan mucho en este momento, asi que si a alguno le dais un notable, corro a comprarlo! :-))) ... es como con las carteleras de cine super-progres: si a una comedia le dan una puntuacion normalilla es que es estupenda!). Es un poco dificil para los nuevos en el foro, pero es muy enriquecedor ver la variedad de puntuaciones, de verdad lo es. No dejes de hacerlo, porfa!
MaJesus
Re: El cambio en los gustos personales
Ver mensaje de Gonzalo_LainezMuchas veces me he planteado lo mismo que tú. He llegado a la conclusión siguiente. Las catas deben de ser objetivas en cuanto a la búsqueda de defectos y también en la búsqueda de cualidades, las dos unidas dan origen a la cata en general, dentro de la última no hay duda que la cata es subjetiva en dos aspectos. Primero lo que cada uno cree estar percibiendo y segundo el gusto de cada uno. Para mi estos dos últimos aspectos son los que en la puntuación de un vino, en un momento concreto, una determinada botella, y con un estado de animo determinado ( aspecto importante ) puntúan arriba o abajo ( +- ) dos puntos, a la puntuación final. Indudablemente cuando más unidos y claros tengamos estos aspectos y más recuerdos históricos de vinos tengamos, la cata será más profesional y fiable, así como la puntuación del vino, de ahí el valor que se le da a las catas de los especialistas ( en teoría ). Pero al final de todo, el vino tiene que estar RICO.
Re: El cambio en los gustos personales
Ver mensaje de BososCreo que una buena cata debe ser una conjunción entre parámetros objetivos pero también deben entrar valoraciones subjetivas (es un carácter enriquecedor y diferenciador). Cada nariz es un mundo y a medida que vamos probando no volvemos más exigentes.
Saludos
El cambio en los gustos personales ¿es falta de consistencia?
Ver mensaje de Gonzalo_LainezAmigo Gonzalo:
Yo estoy de acuerdo con MaJesus . Creo que cada uno tiene que anotar aquello que percibe dejandose influenciar a 100 % por sus gustos en ese momento y de ahi , como ya se ha discutido en multitud deocasiones, la importancia de tener conocimientos del estilo del catador para dar el valor global y final a la nota y al escrito.
Creo que lo mas importante en las notas de cata es ser real y veraz con uno mismo, como ya se dijo hace tiempo creo que las notas de cata hay que escribirlas para nosotros mismos son nuestras referencias y los demas tienen que poder identificar mas o menos nuestros gustos para poder dar valor a las notas.
Saludos.
Joan Pena
En el encuentro intentare indagar mas sobre tus gustos (aunque tengo la idea clara de por donde vas) para poder captar mejor mi realidad sobre tus notas.
Un abrazo campeon...por cierto lo de consistencia...la evolucion es sinonimo de progreso no lo olvides
El camelo de la objetividad ataca de nuevo...
Ver mensaje de Gonzalo_LainezGonzalo, dices ";la injusticia de meter puntuación a una ficha de cata";. ¿Por qué debe ser injusto dar una simple valoración numérica a lo que te ha parecido un vino, un día determinado de tu vida con una compañía determinada? Por la misma razón sería ";injusto"; hacer una nota de cata y el simple hecho de opinar sobre el vino.
Vamos a ver. Yo creo que la mala conciencia de ";injusticia"; es porque aún nos creemos el camelo de la supuesta objetividad en una descripción de un vino.
Como somos Sujetos, pues somos... Subjetivos. La objetividad simplemente no existe y creo que es uno de los conceptos más manipulados y erróneamente utilizados. El tiempo objetivo fue un montaje (teórico) de Newton que Einstein desmontó. En física la influencia del observador en el fenómeno observado (principio de indeterminación de Heisenberg) niega toda realidad objetiva independiente de un sujeto que la observa. En fin, nos podríamos poner muy filosóficos, es un tema que me apasiona este de la subjetividad y la percepción de la realidad. Por cierto, a la gente que le apetezca reflexionar un poco sobre el particular le recomiendo el excelente último libro de Salvador Pániker titulado ";Variaciones 95";. Impresionantes carburaciones de un hombre a sus 75 años.
Bueno, volviendo al tema: Gonzalo Lainez siempre opinará desde su irreductible subjetividad, desde su experiencia intransferible. A medida que catamos más vinos nos hacemos más cicateros en nuestras puntuaciones (como decía Juancho Asenjo). Tenemos épocas, momentos, compañías, etc. Por eso es tan divertido leer diferentes fichas de cata.
Al final, la descripción de un vino es un juego entre dos seres vivos, con diferentes evoluciones cada uno. Siempre hablamos de la evolución del vino pero ¿y la del sujeto que lo cata?
Reflexión final: ¿Os imaginais que fuera el vino el que se pusiera a opinar sobre si el que está ya para beberlo es el propio catador? Ejemplo: A este vino le falta botella... Y el vino ";piensa";: lo que te falta a tí son muchas más botellas para poder entenderme. :-)))
Re: El camelo de la objetividad ataca de nuevo...
Ver mensaje de Juan SuchMe has dejado bastante convencido, incluso aliviado. Es verdad que cada uno percibimos la realidad de un modo diferente pero me fastidia que alguien diga que un vino antes me gustaba y ahora ya no cuando el vino es el mismo.
Aunque sea sólo por modestia me niego a pensar que mi cambio en las preferencias sobre un vino sea producto de una evolución y no de un simple hastío de los gustos anteriores. Es muy bonito pensar que ahora estás ";en un estadio superior"; porque te gustan los vinos más profundos y elegantes pero no me lo creo. Es más, es posible que dentro de un tiempo me veais puntuar altísimo vinos como el Finca Luzón, Penfolds, Prioratos, etc.
En el fondo sería muy aburrido disfrutar toda la vida de los mismos vinos
Gracias
Gonzalo Lainez (Bodegas Roda)
Re: El camelo de la objetividad ataca de nuevo...
Ver mensaje de Gonzalo_LainezSe me olvidaba:
Sobre tu última frase se si un catador estaba preparado para entender un vino estoy de acuerdo.
Me dolería ir a una super cata de grandes Crus o de vinos de cincuenta años porque creo que no estoy preparado para disfrutarlos
Gonzalo Lainez (Bodegas Roda)