El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

16 respuestas
    #1
    Chez Sanabres

    El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

    Lo visto y constatado hoy en mi visita al universo rural del sur de Francia y el vino:

    Conozco y tengo buenos amigos en España que hacen vinos, sienten aquello que elaboran, por ello, pero además de hacer buen vino, son amigos, pero hoy que he tenido el privilegio de enseñar el Terroir de la IGP Oc a la buena gente que siente y trabaja con el vino. Puedo esperar y deseo, que por estas tierras, todas, absolutamente todas las bodegas y "hacedores de vino"cuiden, mimen,vivan, expresen, sientan, amen, disfruten y adoren su fuente de vida, y la esencia de su terroir. Viven por su vino, cuidan al detalle, y expresan el "savoire faire" que hace que el vino, mas allá de ser un negocio, sea también la expresión de un sentimiento y de una herencia en cada copa que sirven.

    Esta filosofía esta presente en muchas bodegas en Francia, el vino es su relato de historia y el producto lleva su nombre. Más allá de un mero negocio, el vino en Francia es un universo tan extremadamente diferente a la autodestrucción del sector del vino en España, que todo tiene su cómo y por qué. Por suerte en España, me rodeo de bodegas y esencias que mantienen también en su vino, su historia y su esencia. Pequeña gran minoría, tenemos que aprender a mirar mas allá de los Pirineos, lecciones de sencillez, lecciones de vino.

    Y además de esta mi pregunta, también tengo otra para vosotros ¿creéis que hay demasiado vino en España, demasiadas tiendas de vino en España, y el vino mucha gente no lo valora, marcándolo y entendiéndolo por el etiquetaje? A ver qué os parece,  porque ando pensando en esto mucho tiempo, y por aquí podemos compartir visiones.

    ¡Gracias!

    #2
    Herni
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

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    Si que hay muchos vinos y las tiendas de según donde vayas se centran en sus DO más cercanas... No sé, a mi me abruma bastante

    #3
    rafa_g

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

    Hola! Yo creo que tanto en España como en Francia debe haber de todo. Vinos buenos y malos, gente que se implica más y otras menos...
    Creo que en Francia se implantó la ciencia relacionada con el vino antes que en España, todo mucho más tradicional. Pero desde hace muchos años se va cambiando en España, y actualmente no debe haber muchas diferencias en los medios de que disponen las bodegas de uno y otro país.

    #4
    rafa_g
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

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    Y por otro lado, respecto al número de tiendas y el número de vinos disponibles, al menos en mi zona no hay demasiados ni de uno ni de otro, y me busco la vida por internet. Yo soy de la opinión de que lo mejor es variar.
    Pero lo que si es cierto es que, a diferencia de Francia, aquí se pueden obtener muchos (y muy variados) buenos vinos a buen precio. A mismo nivel de calidad los precios del país vecino suben de manera ostensible.

    Un saludo!

    #5
    Pjbejar
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

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    Más que exceso de vino, lo que hay es defecto en el consumo. Oferta a nivel de supermercado hay mucha, tienda especializa muy poca, por lo que Internet se hace indispensable. Exceptuando grandes poblaciones.

    El vino alegra el ojo, limpia el diente y sana el vientre.

    #7
    PedroCarroquino
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Chez Sanabres

    Parece que hasta podrias tener razón, la hay, discutible, pero es cierto. En España se hace todo tipo de vino con todo tipo de uvas. Somos únicos. Nos siguen en SA, Australia y America; pero bueno, es lo que demanda el mercado. No hay tetrabrik sin merlot en la portada o un buen bag-in-box sin cabernet o chenin.
    Pero en Francia tambien hay mucha patata. En Francia quitas a Parker 20 años atras y aqui estariamos hablando de qué hacer con el vino...
    Lo de vender vino en todas partes...hago una pausa porque donde estoy (estamos muchos) la situación es dramática y a merced de distri-gurus voraces, tanto como de aduanas y otras incomodidades e incompresiones (por parte de administraciones y de las mismas bodegas y distribución) asi que aqui lo dejo en blanco.
    Yo recuerdo en los 70 trabajando en Tarragona (mi sector era el naval) exportabamos vino a granel para el sur de Francia. Nos bajabamos vinos rancios de Gandesa y los Falset eran demoledores con sus casi 18% alc, maravillosos.
    Y ahora vender vino es tambien una parte de la reconversion laboral que ha sufrido el españolito medio y maduro.
    Hay mucho parapetado en este sector. Lo que yo conozco, que tampoco es mucho.
    Y luego esta internet que puede ser otra cosa pero no les digas que van sin IVA.

    Saludos desde Canarias

    @Malditovino

    #8
    Gomez
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

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    Lo que hay aquí es mucha ignorancia y si sumamos que los canales gubernamentales lo satinizan poniéndolo al nivel de cualquier bebida alcohólica pasandose por el forro que toda nuestra historia gastronómica esta ligada a el pues de mal en peor.

    Que hay muchos y diferentes vinos,pues si,me parece bien.Otra cosa es ya buscar vinos de calidad que reflejen bien una zona,beber algo que sepas que proviene de una región específica.Pienso que poco a poco lo conseguiremos ya que actualmente hay zonas que están pérdidas en términos de tipicidad.

    Y en eso,nuestros vecinos nos llevan ventaja y no,no es necesario empeñar tu casa para comprar buenos vinos allí,lo que hay que hacer es buscar y probar.Si nos ceñimos solo a Burdeos y Borgoñas pues andamos jodios.

    #9
    Mara Funes
    en respuesta a Chez Sanabres

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Chez Sanabres

    Planteas un tema que da para largas discusiones pero me voy a atrever a contestarte algo rápidamente y por lo que seguro que me quedo en la superfecie, pero que es lo primero que se me ha venido a la cabeza.

    Diferencias entre los dos modelos:

    - Modelo viticultor con la mente fijada en el objetivo de hacer vino.

    - Modelo agricultor, el objetivo es vender su fruto, cuánta más cantidad y a más dinero mejor.

    En España el segundo modelo mandaba pero creo que ahora está cambiando.

    Respecto a las tiendas de vino, yo no creo que haya muchas, ¿hay muchas tiendas de fiambres, jamón, embutidos? El mercado dirá, pero creo que si se siguen abriendo es porque también está cambiando el modelo de consumidor:

    - Modelo lineal supermercado: compro vino para celebraciones y comidas especiales porque es lo que se espera, realmente no sé si me gusta, es tradición.

    - Modelo consumidor interesado: hay algo detrás de esa botella de vino, quiero averiguarlo.

    Creo que también aquí se está pasando de un modelo a otro pero son cambios estructurales (espero, confío, deseo) que llevan tiempo...

    Un saludo y enhorabuena por la idea de discusión.

    #10
    Picual
    en respuesta a Mara Funes

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vinos y tiendas de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Mara Funes

    Esa es una de las claves, cuando el viticultor, debido a múltiples condicionantes, se va generalizando en agricultor termina restando importancia a la clase y calidad de producto para dársela a la rentabilidad a corto, más vale pronto que tarde o el + x -

    Mucha tela que cortar.

    Saludos

    #11
    Joserewe

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

    Creo que el tema es muy complejo. En Francia desde "siempre" han dado mucha importancia al "chic", a la haut cuisine etc. Hay un gran afan en conseguir productos de alta calidad. Productos aceptados y comprados por la sociedad francesa.
    Si miramos los datos actuales de consumo de vino por cabeza al año se aprecia rapidamente, que el vino a dia de hoy tiene mucha mas aceptación en Francia que en España.

    Por otro lado, visto desde mi situacion actual ( viviendo en Alemania), el vino español es el gran protagonista. En cualquier tienda (online o no!) se encuentran vinos españoles y no solo de la Rioja, Ribera etc. Se comercializan casi de cada DO. La aceptacion en la sociedad es enorme.

    Por otro lado vino Frances casi unicamente en tiendas muy especializadas y a precios estratosfericos (Bordeux, Borgogne).

    Hemos sabido traer vino español de calidad fuera de España. Creo que se estan haciendo las cosas muy bien.
    Esa mentalidad de hacer vinos de categoría en España lleva pocos años. Creo que tambien debemos mantener esa humildad con la cual se esta trabajando en España y seguir aprendiendo y mejorando.

    En Francia no quieren aprender de nadie ni quieren conocer, vinos del extrangeros etc. Tienen ese proteccionismo frances muy marcado.

    Sin duda hacen grandisimos vinos pero visto desde el extrangero....estan perdiendo terreno. :)

    Saludos

    #12
    Brice
    en respuesta a Joserewe

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Joserewe

    Hola,

    Alemania es un mercado "especial" siendo el primer pais importador de vinos tranquilos en el mundo en volumen.

    Me sorprende cuando dices que el vino frances se encuentra unicamente en tiendas "muy especializadas y a precios estratosfericos" porque en 2014 Francia era el segundo pais importador de Alemania en volumen y el tercero en valor. Entonces habra vinos franceses de gama baja y media en las tiendas especializadas, online o en supermercado con proporciones "similares" a paises como Espanã o Italia. Lo contrario me sorprenderia mucho...

    Esta claro que Francia esta perdiendo terreno en Alemania y tambien en paises como China. Ahora hay muchisima competencia al nivel cuantitativo y cualitativo. Francia no podia seguir "monopolizando" el mercado del vino ad vitam aeternam.

    El lider en el mercato aleman sigue siendo Italia, en vinos tranquilos y espumosos. Y sera dificil hacer mejor que ellos (cantidad, calidad, precios, imagen, popularidad..)

    Un saludo!

    #13
    Vidadillo
    en respuesta a Brice

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Brice

    Hola Brice,
    No estoy de acuerdo contigo en dos puntos:
    - Francia puede ser que pierda terreno en Alemania pero no en otros países como China, donde ha crecido en volumen y valor cerca de un 35%. No monopoliza ya en el resto del mundo como antes pero suele vender a un precio medio entre un 60 y un 100% más alto que el vino español...
    - Italia lo hace bien, pero se sigue apoyando en algo que es el concepto Italia = moda/clase/elegancia. El vino italiano no tiene buen precio, aunque venda mucho en algunos mercados.
    Saludos

    #14
    Brice
    en respuesta a Vidadillo

    Re: El mundo del vino en Francia vs España y el exceso de vino aquí ¿Qué opináis?

    Ver mensaje de Vidadillo

    Hola,

    Soy yo que me he exprimido mal...Francia pierde terreno en China en el sentido que hace unos anõs, cuando China entró en el mundo del vino, bebian casi exclusivamente vinos franceses (los Burdeos mas famosos). Casi no habia competencia salvo entre los grandes vinos de Burdeos.

    Ahora mira como se esta poniendo el mercado de los vinos en China con el interes por vinos franceses "menores" y sobretodo por los grandes vinos internacionales. Aqui tambien es cuestion de tiempo para ver a los otros grandes paises equilibrar la balanza y ganar terreno.

    Sobre Italia no estoy de acuerdo. En que te bases para decir que no tienen buenos precios los vinos Italianos ? Mira como se venden y a que precio los vinos de gama baja y media-baja (hablo de Lambrusco, Prosecco y Chianti...). Lo mismo con los grandes vinos italianos (de Piamonte y Toscana sobretodo), al nivel cualitativo no son mas caros que los grandes vinos franceses o Españoles...

    Un saludo

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