¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de ElmesiasEn el tema del Albillo no es lo que me contaron a mí. Creo que aquí es un lio parecido al de la Maturana. Pero al revés.
Te explico lo que me contaron a ver si eso encaja. Y si algún viticultor de la zona nos puede echar luz, encantado.
La Albillo era la uva blanca por excelencia en el Norte de España. Y se fué extendiendo más hacia al Centro-Sur. Como todas las uvas con amplía extensión geográfica y larga trayectoria, van producíendose variaciones entre las mismas. Como más distancia geográfica y climática exista más claras son esas variaciones ampeleográficas, pero donde pones la frontera?(P.e. muy típico en la familia de las Malvasias).
Si además añades el problema de la sinonimia. No ya con la Turruntes, sino con los diferentes nombres que la Albillo tiene en casi cada comarca vitivinicola el lío es morrocotudo. Cual es cual?
Que la diferencia entre la Albillo del Sur de Madrid y la de Soria es clara? Sin duda alguna, mucho más fresca y cítrica la segunda.
Pero coñe, tampoco es que un Tempranillo de la Rioja Alta se parezca especialmente a la Cencibel manchega. Y hemos convenido que son la misma variedad, no?
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de GatosA mi la que más me gusta, y encima te encaja en precio, es Venta D'Aubert.
Villegarcia tb esta buena, pero además de algo más cara(En tienda esta por 18 €'s), para mi es menos varietal. Es menos fresca(EMHO). Aunque muy buen vino, como casi todo lo que hace esta bodega(Tb Venta D'Aubert es una bodega de mucha calidad),
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de XavihLo de menos es el nombre.
El fondo de la cuestión es que con tantas uvas autóctonas que tenemos no entiendo el afán por probar foráneas.
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de Xavihy que son diferentes variedades, el de madrid es albillo real y el de soria albillo mayor, no tienen nada que ver....
a modo de ejemplo: http://www.vitivinicultura.net/albillo.html
http://www.vinetowinecircle.com/castas_post/albillo-mayor/
sólo es por informar.
saludines
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de nacho74Hombre no es que me crea mucho a Wikipedia, pero al fin y al cabo tb es cortar y pegar de algún otro sitio. Y el artículo en cuestión parece bastante "documentado".
https://es.wikipedia.org/wiki/Albillo
Básicamente lo que viene a decir el artículo es que la Albillo es una familia vinícola. Y que se han diferenciado la Albillo Mayor y la real, pero en realidad tampoco hay homogeneidad entre ellas. Y con el lio descomunal de nombres según comarcas, pues en según que sitios tampoco es claro cual es cual. O si tampoco es exactamente ninguna de ambas.
A mi como icnorante en temas de enología lo que me deja mosca es cuando se decide que una variedad es diferenciada o no.
Se me explico. Pq la tempranillo es tempranillo Desde la Ull de Llebre del Penedes hasta la Tinta Roriz de Portugal, pasando por la Tempranillo, Tinta del País, Tinta de Toro, Arauxa. O de norte a sur con la Cencibel o incluso la Palomino Negro en Cadiz.
Que hace que uvas, que dan resultado de vinos tan distintos se consideren la misma y en cambio en otros casos si se decida que son variedades distintas?
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de Xavihlos tempranillos que comentas no son los mismos ya que pertenecen a clones distintos cada uno adaptado a su zona, por tanto dan productos diferentes.
En el caso de los albillos, esta geneticamente demostrado que son dos variedades diferentes y además una tiene racimo pequeño y grano chico y la otra es todo lo contrario.
Aún así si crees que los albillos son la misma variedad me parece muy bien pero te invito a que preguntes a bodegas de diferentes zonas de producción y ellos te darán sus puntos de vista.
Saludines
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de nacho74No, no digo eso, digo que no entiendo, en general, cual es el criterio, para decidir cuando una variedad es diferente y cuando no.
Lo que me contaron, yo de ampeleografia o como se diga, NPI, es lo que dice ese artículo, que los Albillo provienen de la misma familia y que se han diferenciado 2 variedades distintas, como se podrían haber diferenciado 5 pq las diferencias son de grado, entre si.
Desconozco si en el caso de la Tempranillo, hay diferencias genéticas significativas. O simplemente es cuestión de más tiempo hasta que lo sean. Lo que si es evidente, p.e. en el caso de las Malvasias, que hace muchos siglos que están esparcidas por el mundo, que si las debe haber. Y sin embargo, no están oficializadas, como mucho le ponen un Malvasia de,
Repito, no es una afirmación, es una pregunta, donde se pone la frontera de decidir una nueva variedad o no. Que % de diferencias genéticas o de características enológicas, se requieren?
Siguiendo con la Tempranillo, se dudaba si la Tinta de Toro era o no una variedad distinta. Se decidió que no. Pero recuerdo un vino de Cuenca que llevaba un % de Tinta de Toro(Lo identificaban como tal) y preguntando al enólogo el me comentó que lo especificaba como tal pq el clon utilizado provenía de ahí. Y que según él, eso le daba al vino unas características claramente diferenciadas si se hubiera utilizado un clon de Cencibel de la zona.
Tiene sentido(Repito, pregunto, no afirmo), que uvas que dan lugar a vinos claramente diferenciados, no sean diferenciadas?
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de XavihGracias por la información, ¡me lo apunto! Y ya que estamos... ¿La viognier es mejor para coupages con otras variedades blancas o para elaborar vinos monovarietales?
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de XavihEs que este tema es para hablarlo y no para escribirlo por que es algo complejo.
Resumiendo con los tempranillos que veo que te gustan:-).
Suponte el inicio de la variedad, todas eran iguales. De este primer grupo se distribuyen a diferentes zonas de la península unas cuantas plantas. Con el paso del tiempo, mucho tiempo, se producen en sus genotipos cambios como consecuencia de la adaptación a los diferentes medios dando lugar a fenotipos diferentes, aunque geneticamente sean todas iguales salvo en algunos pequeños locus.
Ya me estoy volviendo técnico y no puede ser :-). En definitiva que por ejemplo con el paso del tiempo, la tinta de toro tiene el grano más gordo que la tempranillo de rioja, y éstas tienen más acidez que la tinta del país. La cencibel tiene grano pequeño en general.
bueno espero no te lies y poco a poco lo vayas desgranando, y si no en algún encuentro hablamos algo más sobre este tema.
saludines
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de nacho74Si nacho74 si yo voy por ahí.
El ejemplo de la tempranillo es pq es la variedad de uva más geográficamente distribuida en España. Que además, aunque poco, esta distribuida tb por el nuevo mundo(Que esa es otra, la Syrah del Rodano cuando se diferenciara de las Shiraz australiana?, o NZ?, o Americana, etc, etc. Pq en el tema de las uvas replantadas en el nuevo mundo creo que habrá tema. Algún día).
Y las Malvasias? Y los Muscats(Se que hay varios, pero algún pajarito me ha contado la misma teoría que con la Albillo, pero a lo bestia).
Y pq las diferencias ampelográficas(Que son físicas-genéticas), tienen más peso(O eso creo), que las puramente enológicas. P.e. lo que comentas sobre la acidez de la tinta de toro, que a priori le doy más importancia sobre si el grano es un poco o no más grande(Que además igual tiene más que ver con el clima-terruño, más que con la genética. Es decir, ese mismo clon-variedad, replantada en otro clima-terruño igual tendría características ampeleográficas y enológicas, distintas).
Sé que es un lio de narices y que seguramente no hay respuestas blanco-negro que son las respuestas que nos gustán a los que no tenemos suficiente base.
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
¡Hola buenas! se me ha puesto a tiro un vino de Viognier que quiero probar hace tiempo.
Domaine Georges Vernay Viognier Le Pied de Samson pero tengo una duda. Se ofrecen el la web en cuestión las añadas 2011 y 2014 a un precio parecido. ¿Con cuál os quedaríais? No se si envejece bien en botella la Viognier o no. En caso de duda me voy a quedar con el 2014 ya que he tenido algún disgusto con blancos de cierta edad.
He visto que el mismo elaborador hace un vino de Viognier en la zona de Condrieu pero ese ya se sube de precio, supongo que debe ser una zona más prestigiosa. ¡Otra vez será!
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de RalfilaurenCondrieu es la cuna de la variedad viognier, es en la zona del Valle del Rodano.
Un saludo. Pepe Cano www.verema.com/blog/laterrassadelvi/
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de RalfilaurenDe hecho Condrieu es una AOC del Rodano Norte en la que solo se elaboran blancos y solo de Viognier, considerada la cuna de esta variedad como bien he comentan. Dentro de esta AOC hay otra de menos de 4 Ha, de hecho es una única bodega, llamada Chatau Grillet que hace el Viognier más prestigioso del Ródano, eso sí por encima de los 250€.
El problema del Ródano es que la Viognier suele ir mezclada con Rousanne, Marsanne, Clairette, Bourbolenc y quizás sea más complicado encontrarlo como monovarietal fuera de estas AOC.
Me comentan que es mejor beberla joven, a menos que vayas a vinos top. Yo poco te puedo decir ya que mi experiencia con esta variedad es casi nula.
Un saludo.
"El hombre debe al vino ser el único animal que bebe sin sed." PLINIO
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Muchísimas gracias Pepecano y Graciano por las aclaraciones. Al final me decantaré por la añada más joven y ya os cuento qué tal el vino.
Re: ¿Qué vinos de Viognier te han enamorado?
Ver mensaje de Gemma PeyroCoincido contigo. El último Viognier que caté fue el de Vallegarcía, esta vez de la añada 2013. Me cautivó sus toques de melocotón, membrillo y cítricos con un fondo ahumado.
Un saludo