Sobre tangas, misas negras, mulas y otras rarezas enológicas...

19 respuestas
    #9
    anonimo
    en respuesta a Iñaki Blasco

    Re: Sobre tangas, misas negras, mulas y otras rarezas enológicas

    Ver mensaje de Iñaki Blasco

    Lo ignoro, pero el dicho lo afirmaba el bodeguero como algo imperativo
    Actualmente ya no voy a esa bodega, ni paso apenas por el lugar... carretera a Santa Brígida, por Los Olivos...

    Cosas de la gente

    salud
    Pedro

    #10
    JuanFerrer
    en respuesta a rania

    De tangas, el Sisseck, misas negras, cuernos y visceras de crit

    Ver mensaje de rania

    Dominic, Imagínate al Sisseck con tanga (de guepardo of course), cuernos de vaca y oficiando una misa negra antes de la vendimia, ofreciendo al Dios Baco las vísceras de varios críticos vinícolas, jeje.

    Creo que el tema de la biología y la biodinámica debemos de tratarlo con menos morbo y más en serio, ya que es casi una forma de vida, un método no agresivo, de armonía con la naturaleza.

    Hay que respetar los ciclos vitales de la vid, y no luchar tanto contra su medio natural.

    La actitud del enólogo y el viticultor debe ser de no intervención, hay que dejar hacer a la naturaleza, para que el viñedo exprese su “;Terroir”;, sino acabaremos (si no lo estamos ya) en la temida y temible globalización y estandarización de vinos (y de otros productos) que parecen clónicos de si mismos, todo son copias de otras copias.

    En la actualidad a pesar del cambio y el retorno hacia la viticultura estamos padeciendo un exceso de enología y de wine-makers, que trasplantan sus formulillas a una y otra zona como si fuera simplemente eso, aplicar unas formulas que han tenido éxito en un determinado “;Terroir”;.
    La tecnología debe de estar al servicio de la expresión del “;Terroir”;, ese debe ser su fin ultimo. El mundo del vino debería ser un ARTE, no una industria.

    Recibid un cordial saludo y hasta pronto.
    Juan Ferrer Espinosa
    Enopata.

    #11
    anonimo
    en respuesta a JuanFerrer

    OK, pero, Alguien puede contarme en que consisten exactamente..

    Ver mensaje de JuanFerrer

    Todas esas cosas o técnicas biodinámicas que aplicadas a la viñas dan buenos
    resultados...????vaya!!!!, que al fin y al cabo es lo único que pretendo....!!!!

    #12
    rania
    en respuesta a anonimo

    Y....

    Ver mensaje de anonimo

    ... Que no es bueno abonar con potasa, aquí hace años que se sabe, al menos
    las cepas viejas de por acá, Nosotros solo abonamos la joven, y el primer año, con estiercol
    ...Que hay que sacar las motas de hierba a base de ";picar"; y ";llaurar"; y sin herbicidas,
    aquí tb lo sabemos y lo hacemos...
    etc ...lo que yo quiero son cosas más novedosas, y no para reirme, aunque siempre es bueno
    torcer la sonrisa, sino a lo mejor, para imitarlas y aprender.

    #13
    JesusBSanz
    en respuesta a JuanFerrer

    Re: agricultura biológica y biodinámica

    Ver mensaje de JuanFerrer

    Vaya por delante mi admiración por los conocimientos enológicos del Sr. Ferrer y de los demás foreros de calidad que han convertido éste en un lugar de discusión extremadamente libre, inteligente e instructivo. Desde hace unos meses os sigo con regularidad, aunque sólo últimamente, animado por el ocio del fin de las vacaciones, me he atrevido a poner alguna línea.
    Me gustaría no obstante hacer una observación crítica sobre el tema de la agricultura biodinámica: si por esto entendemos los métodos agrícolas que tienen como referencia la influencia sobre las cosechas de la Luna, de no se sabe qué poderes cósmicos, de los campos magnéticos o radiantes de energía y de supuestos misterios de alquimia, en lo que pretende ser una especie de homeopatía del campo, permitidme que exprese mi convicción de que se trata de una superstición, convertida en superchería por algunos que le sacan buenas perras al asunto (ver por ejemplo las máquinas dinamizadoras que venden en http://www.mechlinx.com/biodinamico/ ).
    También es cierto que los defensores de esta teoría meten en el mismo saco cuestiones como la renuncia al uso de fertilizantes químicos y a los herbicidas y tratamientos biosanitarios similares, por ejemplo, aspectos que son susceptibles de evaluación, a diferencia de los anteriores, en los que no hay posibilidad de análisis racional, ni de prueba y refutación. No se debe, creo, mezclar la llamada biodinámica con la agricultura biológica.
    Muy de acuerdo en cuanto al respeto de los ciclos vitales de la vid, adecuación de las técnicas a las características del terreno, clima, variedad, etc. Incluso intuyo que en esta perspectiva el método científico tiene mucho que aportar, sin despreciar ni mucho menos los conocimientos acumulados por los viticultores que aman su trabajo a lo largo de décadas de experiencia (en pocas zonas de España puede hablarse de una tradición ininterrumpida que se remonte más allá de un siglo).
    Saludos muy cordiales, con la seguridad de que seguiré aprendiendo muchas cosas de todos y en especial de don Juan.
    Jesús B. S. Ll., ejerciendo ahora de escéptico.

    #14
    CarlosZalve
    en respuesta a JesusBSanz

    Re: agricultura biológica y biodinámica

    Ver mensaje de JesusBSanz

    No tienes más que preguntar a los hortelanos de tu plueblo cuando plantan las verduras, cuando hacen las labores. ¡Claro que las fases lunares tienen influencia en el campo, no estamos descubriendo nada nuevo, solamente observando!!. Luego, te abres una botellita de Becherelle, o cualquier otro de Joly, o de Dagueneau, y luego me cuentas tu opinión sobre el vino "biodinámico". Claro que no es oro todo lo que reluce, pero esto es igual que los tomates del pueblo versus los que vienen de Holanda,o infelizmente de cualquier zona de cultivo industrial).

    #15
    JuanFerrer
    en respuesta a JesusBSanz

    Agricultura biológica y biodinámica, precisando que es gerundio

    Ver mensaje de JesusBSanz

    Tu precisión amigo Jesús, me parece de una sutilidad digna de encomio, estamos de acuerdo en que no se debe mezclar la llamada biodinámica con la agricultura biológica, que es algo mucho más amplio, pero es necesario hacer algunas puntualizaciones, en primer lugar, yo creo que la Biodinámica es una pequeña rama de la agricultura biológica, algo folklorica y a veces fraudulenta, pero que tiene cierto encanto.
    Sobre todo si piensas en algunos vinos de agricultura biológica:
    Nicolas Joly, Jaboulet, Leflaive, L´Ermita, Albet i Noya, la nómina de vinos por ellos producidos, es para soñar.

    A pesar de ello Nicolas Joly (El papa Biodinamico) asegura que:

    “;los procedimientos biodinámicos, no suponen un salto hacia lo novedoso e incógnito, sino simplemente un retorno al uso de las técnicas empleadas en el pasado”;

    Básicamente los principios del biodinamismo agrícola son los siguientes:

    1. El suelo no es un material inerte o un mero substrato físico de anclaje para los vegetales. Su parte orgánica (especialmente el humus) y su parte viviente (microorganismos, etc.) son de gran importancia.
    2. Los microorganismos del suelo son los encargados, mediante su actividad metabólica, de transformar los elementos químicos insolubles, (necesarios para el crecimiento vegetal), en elementos solubles y asimilables por las plantas. Por este motivo ha de favorecerse su presencia y actividad mediante la aportación de materiales orgánicos compostados y ricos en humus.
    3. Los abonos minerales solubles han de evitarse, puesto que favorecen el desarrollo de plagas y enfermedades en las plantas.
    4. Las plagas y enfermedades sólo aparecen cuando la planta sufre un desequilibrio. Se potencia el uso de técnicas preventivas para evitar estos desequilibrios, aplicándose los llamados preparados biodinámicos, unos productos obtenidos de la dilución y dinamización de elementos naturales (según principios similares a los de la homeopatía) que se incorporan al suelo, sobre las plantas y sobre el compost (abono orgánico en fermentación). *

    Como se puede ver fácilmente, no hay tantas tonterías en los principios de la Biodinámica, como podría parecer a simple vista;
    aunque si solo nos fijamos en menhires, tangas, acupuntura terráquea, cuernos de vaca, vísceras de críticos enologicos y otras zarandajas de menos importancia, estamos desprestigiando quizás injustificadamente una técnica milenaria, que lo único que hace es darnos mejores vinos.

    * Extraído de un excelente articulo de Ernesto de Serdio en Reserva y Cata.

    Algo de bibliografía.

    'Le Vin, du Ciel à la Terre' de Nicolas Joly
    -EL SUELO, LA TIERRA Y LOS CAMPOS. Claude Bourguignon
    -MANUAL PRÁCTICO DE CONTROL BIOLÓGICO PARA UNA AGRICULTURA SUSTENTABLE.
    Miguel A. Altieri y otros
    -QUÉ ES LA AGRICULTURA BIODINÁMICA. Herbert Koepf
    -EL HUERTO BIOLOGICO. Claude Aubert.
    -CULTIVAR EN ARMONÍA CON LA LUNA Y EL CIELO. Xavier Florin
    -CALENDARIO SOBRE AGRICULTURA BIOLOGICO-DINAMICO. Maria Thun.
    -EL EMPLEO DE LOS PREPARADOS BIODINAMICOS. Ch. Wistinghausen
    -AGRICULTURA ECOLÓGICA. Nicolás Lampkin
    -CONOCIMIENTO DEL SUELO. TOMO I. EL MODELO BÁSICO. Yves Hérody
    -LA GRANJA Y EL HUERTO BIODINÁMICOS. Kjell Arman

    -SEMBRAR, PLANTAR Y RECOLECTAR EN ARMONÍA CON EL COSMOS. Maria Thun.
    -LA ACCION DE LOS PLANETAS EN LOS CULTIVOS Y EN EL HOMBRE. Bernard Lievegoed

    Los dos últimos libros citados son ya para cachondos mentales, pero tampoco esta mal irse de la olla de vez en cuando.

    Dominic, Imagino a Paco y al gerontoenopata arrastrando una enorme llicorella para hacerle la acupuntura a La Tena. Jeje.

    Recibid un cordial saludo y hasta pronto.
    Juan Ferrer Espinosa
    Enopata Biodinámico

    #16
    Iñaki Blasco
    en respuesta a JesusBSanz

    Re: agricultura biológica y biodinámica

    Ver mensaje de JesusBSanz

    Si en realidad estamos todos de acuerdo.
    Los que defienden, defendemos, la biodinámica, no se refieren a las misas negras en las viñas. ¡¡Por supuesto que no!!

    Hablamos en realidad de la biodinámica como una faceta llevada quizás en el extremo de la agricultura ecológica y biológica. Defensa de todo lo natural, prohibición los compuestos químicos (excepción hecha del uso de azufre y la mezcla bordelesa para combatir el mildiu, ¿?), prohibición de herbicidas y fungicidas, búsqueda de la armonia con el ecosistema, con la diversidad biológica y la recuperación de la actividad bacteriana en el suelo. Los ciclos de la luna tienen una clara influencia sobre la vida de las plantas, al igual que sobre las mareas, el momento de parto de las mujeres embarazadas, y otras tantas cosas más.

    Como dices, todo esto tiene su verificación siguiendo el método científico, y en realidad no es más que volver a las raíces de la viticultura. Todo lo que exceda de lo racional pasaría a ser superchería y tomadura de pelo, pero veo que nadie aquí defiende esas prácticas.

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