Bravo!

Los 60.-€ Turu, los 60.-€ de marras. Pero venga, cascale un 1 a la RCP, pero el servicio de vino no es el precio de la botella, el servicio de vino es el servicio de vino, copas, temperatura, etc., etc. etc. y es absurdo valorar este restaurante en esa categoria por debajo de notable.

Pero siempre subyace el bolsillo, y eso es muy, pero que muy subbjetivo.

Ramico, que quieres que te diga que no sepas ya... Lo de siempre.

No dudamos del amor que pueda sentir ahacia ese lugar, pero una clasificaión así lo igualaría en cocina a muchos buenos restaurantes, y la cocina aquí no brilla, es normalita.
La vajilla está usaadita, y mucho, y en la mantelería había hasta algún bochornoso quemado.
La relación calidad precio es muy baja. Precios elevados en relación a lo visto el sábado.
Cada uno es muy libre de puntuar como quiera, pero a veces, puntuaciones así, hacen que al
visitar el local la realidad se muestre de forma diversa.
¿Usted cree que este restaurante está entre, por poner una cifra, los 30 mejores de España?
Nuestra comida fué fallida. Otra oportunidad?, no lo creo, no había ni una carta de vinos con precios interesantes ni una cocina que nos anime a volver.

Es cierto que en mi caso hay una empatia especial hacia este restaurante.

Cuando vuelva a visitarlo, en breve, ire con lupa, que es la única forma que creo pueda localizar esos quemados. Ya que las veces que he tenido el placer de visitarlo me he encontrado con una manteleria, cuberteria, cristaleria y vajilla impoluta.

Particularmente lo valoraría como:

Entre los 5 mejores de Toledo
Entre los 10 mejores de Castilla la Mancha
Entre los 50 mejores de España

Pero como digo, es mi particular opinión.

Perdonad mi intromisión, no conozco este restaurante, pero al ser nuevo en Verema, no acabo de entender la grandísima diferencia de puntuación de unos comentarios a otros.
Creo que para valorar absolutamente en todo con un 10, debería ser un restaurante excepcional, tipo Celler de can Roca, por citar uno que sí conozco muy bien.
Pensad que muchos de nosotros nos fiamos de vuestras valoraciones, y cuando acudimos a una población que no conocemos, nos dejamos guiar por ellas.
Si yo acudiera a ese restaurante, confiando en esta puntuación, 10 sobre 10, esperaría algo realmente excepcional y mi actitud sería muchísimo más critica si salgo decepcionado, que si lo puntúas con un 7 o un 8.
Precisamente cuando califico el restaurante de un amigo, suelo ser mas critico que con los demás, sin tener en cuenta que me invite a la bebida, a los postres o que me acompañe con un puro después de la comida.
Un saludo

Jeronimo, sin animo de condicionar la opinion que de este restaurante puedas tener, por las valoraciones aqui volcadas, te dire que hace tiempo me di una vuelta por los comentarios y llegue a la siguiente conclusion:

De los 35 comentarios aquí volcados solo 6 lo situan por debajo de un 6,5, de las que dos basicamente es por cuestión de precio.

Esto fué hace unos meses, seguramente la estadistica haya aumentado en numero, pero el criterio sigue siendo el mismo, los hay que bajan su puntuación por que le ha salido el menú por 45.-€

Casi lo mejor, es que si tienes oportunidad le hagas una visita, yo particularmente te recomiendo este restaurante,, y si cuando te animes nos das un toque, organizamos una.

Personalmente no se si está entre los 30 mejores de España, y la verdad, me da un poco lo mismo. Harto de visitar restaurantes en Madrid, donde 60 euros casi te los gastas ya en cualquier sitio, lo que si puedo decir, es que en los restaurantes más afamados, el precio superaría en mucho a este. ¿Cual es el mejor restaurante de Madrid? No tengo ni idea, pero dudo mucho que saliera a 60 euros por cabeza. ¿Y en Valencia? ¿Y en San Sebastian? ¿cuanto cuesta cenar en Celler?

Respecto a la carta de vinos poco interesante: no conozco otro sitio que iguale la oferta en botellas formato magnum, por ejemplo. Y ya me gustaría a mi llamar a un restaurante y decirle que, he conseguido una botella especial, y me apetece llevarla a su local, si le importa servirmela. Ya me gustaría.

Mi valoración se ha mantenido desde la primera visita, día en el que no conocía a nadie de esta casa. Ese día ya entendía que estaba en un sitio especial, en mi opinión claro. De Toledo conozco bastantes sitios, y este me parece el número 1 con diferencia. Es inevitable que si acudimos más veces surja una relación más estrecha, incluso amistad, pero yo no valoraría así si no me pareciera bien el servicio recibido, la relación calidad-cantidad de la materia, el entorno... etc, y no porque tengan un detalle comigo o porque me permitan alargar la velada con un cigarro mío.

De todas formas, todas las opiniones por supuesto que son respetables, y no tienen porque fiarse de las mías. Pero hay algunos compañeros en ese foro, por ejemplo PacodeMadrid, que les pueden servir como referencia: miren en donde han comido estos señores, miren sus valoraciones cuando le ha ido mal y cuando le ha ido bien, y decidan ustedes si se tratan de valoraciones reales o ficticias.

Reciban un saludo.

Si hacemos un histórico de este restaurante vemos que 6 comentarios ha hecho Turu, mientras que al inicio daba un 7 al enotorno, pasó a 10 en los siguientes. Paco de Madrid ha hecho 6 comentarios, y 2 Ramiro. 13 de 44 son más de un 25%. Ahí quedan los datos. ¿Cuanto cuesta una comida en Can Roca?, pues sobre 125€, pero además la carta varía de año en año, y el producto es muy diverso, no como aquí, donde veo que se mantiene de manera asmbrosa y por años el mismo menú. No podemos comparar uno y otro local, sería un disparate, sencillamente a veces las amistades nos hacen perder una cierta mirada crítica. ¿Que es lo mejor de Toledo?, no lo sé, apenas comimos en un par de sitios y los demás, incluyendo el desanjelado Adolfo "fashion", nos parecieron poco satisfactorios.
Pero desde luego, juzgar esa carta de vinos, y el servicio que de él se hace, como de 10 es un poco sobrevalorarla (entonces qué habrí que darle a las cartas de can Roca, Atrio, Bohío?), ya que tiene precios altos, sólo trabaja vinos españoles, y además algunas D.O están muy poco, poquito, trabajadas. Incluso de zonas como La Mancha no es que exista uan búsqueda de novedades.
Evidente, cada uno puntúa como quiere, pero me costaría creer que este local pueda situarse entre los 50 de España, que es grande, tiene muchos locales intersantes, y hay muchas cartas, de comida y de vino, más trabajadas, que varían, y se compromenten.
Por hablar de locales con más magnum, aquí en Murcia, se me ocurren tres: La Cabaña, Palacete de la Seda y Traperia 30.
Y desde luego que se cobre a 5€ el agua Solan de Cabras, no es un indicativo de que la relación calidad precio sea de las mejores, por muchas colonias que haya en los servicios.

Veamos, en la valoración inicial, en verema no se podía valorar de rango 1, 3, 5 , 7 y 10. La valoración solo podía ser de 1 a 3 (de hecho uno de mis comentarios era a verema para cambiar esto). El 7 lo puso verema adaptando mi puntuación. Si he subido la valoración del entorno es porque lo considero apropiado, por ejemplo acudiendo al servicio del establecimiento o tendiendo en cuenta el hilo musical o comprobando si molesta o no molesta fumarse un puro en el salón... Por ejemplo.

Quite mis valoraciones, quite las de Ramico y las de PacodeMadrid si no le parecen fiables, haga la media y vea donde queda el restaurante. Ahí quedan los datos.

Del precio está todo dicho. Empezamos a hablar de más del doble de dinero (Atrio, Bohío...).

Para hablar de disparates, ha hecho usted una comparación con un etablecimiento de Murcia sencillamente incomparable, en mi opinión: el Palacete Rural de la seda (he estado). Aún me acuerdo de la visita. Lo mejor sin duda la bodega y el plato de jamón que allí había, porque la materia prima del local... inexistente: flores silvestres a mansalva, pulpo envuelto en gelatina,.... eso sí: preciososo los guantes que llevaba todo el servicio. Si lo que busca es cocina con flores y nitrato de garbanzos, entiendo pues que no le haya gustado su experiencia en el As de Espadas. Yo me quedo con la materia prima aunque me tachen de tradicional. No es que la cocina moderna no me guste, pero siempre partiendo del respeto a la materia.

Por otro lado, los manteles quemados, la vajilla desgastada, la carta de vinos poco trabajada... Difícil de creer.

Siempre es igual y es tonteria alargarnos en intentar explicar lo que es objetivamente valorable. Que te parece caro 60.-€ por lo que te dieron? pues que quieres que te diga, que no viste vinos por menos de 24.-€?, pues que miraste mal, decir que te pusieron unos "bombones prefabricados", es no decirlo todo, y eso según se mire es mentir. Mira que me extraña que no te pusisen los petit fours variados que suelen poner, al menos tres distintos.

En Can Roca 125.-€?? con agua de grifo....

Vas a comparar el acondicionamiento de sala del As con el del Bohio??? por favor.

Pues eso, que no te ha gustado, punto, que muchos disfrutamos mucho cuando vamos, pues se siente y asi lo valoramos.

Y sobre todo y lo más importante, las cosas son como son.

Gracias Ramico, estoy un poco lejos (Girona), pero a la menor ocasión probaré.

Si ha dicho ramico que las cosas son como son , no se hable mas , callaros ya coño y aprender antes de comentar , pero que insolentes jeronimo y esparta.

Turu
Lea lo escrito, el disparate es cobrar por una botella de agua, coste 0,40 para la hostelería, 5€ en mesa.
Ramico
Si usted llama "petir four" a un bombón "prefrabricado", unos hilos de rosquillas fritas, y algo más, sí, nos los pusieron. Absolutamente ahorrables.
En Can Roca no con agua del grifo (115 menú festival), sino con cava de la casa.
El acondicionamiento del As de Espadas, no, que podrá ser moderno, pero nunca espectacular, la cocina (85 menú degustación) y el producto, la bodega, el servicio de El Bohío o Atrio. Hay diferencias, caballero.
Y las cosas, por desgracia y aunque le pese mucho, no son como son porque usted lo decida, sino porque lo visto en esa visita nos ha demostrado, que ni ese es un local de 10, que la vajilla está tocada y muy usada, y que desde luego nuestra opinión es nuestra. ¿No es esto un foro?.

Navi, tiene usted dotes casi de señor con máquina de escribir en la cabeza. Lo del diálogo, es otra cosa.

Las cosas son como son en el sentido de que para Ud. son de una manera y para mi de otra. A mi me parece muy baja su apreciación y a Ud. muy alta la mia, en lo que a este restaurante se refiere. No lo compararia con Atrio, si con el Bohio.

Navi, no pretendo sentar catedra, al igual que tu entras cada vez que hay algo sobre este restaurante para criticarlo, yo entro para valorarlo. Disparidad de criterios.

Por lo pronto he reservado para el sábado por que de tanto hablar del restaurante me ha entrado hambre, a ver si me acuerdo y anoto los vinos por debajo de 24.-€, por informar.

Esparta: me divierte ver (de buen rollo) que se cambian los papeles, ahora ramico y turu son tu, cuando defiendes a ultranza a Traperia 30.
y tu aqui haces el papel de algunos que no puntuaban con 10 a Traperia 30, pues eso, seguro que los dos son grnades restaurantes. Saludos

Esparta, yo he leído lo escrito por usted, y cito literalmente cuando usted hablaba de disparate: "..No podemos comparar uno y otro local, sería un disparate, sencillamente a veces las amistades nos hacen perder una cierta mirada crítica..."

De todas formas considero más que tratado el asunto, señores un saludo.

Esparta y con animo de no ofender o de ofender, tomatelo como quieras, ni siquiera nosotros hacemos una estadistica de criticas, sin embargo veo que para ti si es importante, este sitio o asi lo consideramos nosotros VEREMA, es un lugar donde un@ expresa sus emociones, las que ha sentido en el lugar en el que "planta" su comentario, puede que para unos u otros sus sensaciones sean diferentes, es licito e incluso justo, uno pone su experiencia y punto, mezclas churras con merinas o tal vez tus comentarios contengan unan verborrea camuflada a favor de otros restaurantes, no sabes diferenciar, mezclas lo inmezclable, sin perdon, no tienes ni idea, valoración PACODE MADRID y sus experiencias.
Catalunya: 1.- Can Roca; 2.- Raco de Can Fabes
Castilla La Mancha: 1.- Bohio; 2.- As de Espadas, Las Rejas
Extremadura: 1.- Atrio
Madrid: Complicado, restaurantes emergentes y demas, 1.- R. de la Calle; 2.- Antojo; 3.- Lua............. San Celoni.........etc, etc

Paco.
Haz tus listas, pero eso de poner al mismo nivel Las rejas y As de espadas, es un verdadero disparate. Pero bueno, como se vé que tú sabes mucho, que vamos a hacer. Ante tanto conocimiento, lo mejor es hacer la mía.
Catilla La Mancha: 1.- Bohío; 2.- Las Rejas; 3.- Amparito Roca;
Y Mira que me parece intereante R de la Calle, pero un restaurante como San celoni, Diverxo o La Terraza estan muy por encima. Aunque en el de Aranjuez se coma estupendamente, pero un restaurante son muchas cosas, y a R de la Calle aún le falta un ratito.
Y claro que cada uno defiende lo que le gusta. ¿O acaso tú no lo haces?
Saludos

Ni conozco a Turu, ni a Ramico, ni a PacodeMadrid, ni desde luego a esparta... pero uno se mueve un poco por las valoraciones vertidas en lugares comunes con cada uno de los antes mencionados y... no hay color. Hay gente con flow y gente sin flow.
Un saludo a todos.